два надгробных камушка

[maus71]

да всё нормально тёзка
просто выясняем детали строительства зданий и сооружений из кирпича, ...не более

Хорошо, что пояснили...    У меня сразу, везде и все отлегло, буду спать спокойно... 

[Kot63]

Что тут пояснять? Алексей51 уже все объяснил.Захоронение малоимущих дворян.Приставка фон ни очем не говорит.С Петра 1 начиная у нас обрусевщих иностранцев было вагон и тележка.По идеи должны быть склепы.Как слабая версия-остались памятники или их остатки которые просто не пригодились.Были хорошие памятники,но их в 90 годы скомуниздили.А склепы не рыли  Может просто кто то доживал свой век на этом месте  Пробей местные архивы,может что и сохранилось.Как правило памятники никуда не перетаскивали.Окромя мостить дороги.

[needle]

Инертность в крови у нашего крестьянства Дворяне бывали очень даже передовые. Из бетона строили или вот, например, сады Железнова, если кому интересно Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Кстати, о печальной судьбе имения там тоже написано

[mss]

Что тут пояснять? Алексей51 уже все объяснил.Захоронение малоимущих дворян.Приставка фон ни очем не говорит.С Петра 1 начиная у нас обрусевщих иностранцев было вагон и тележка.По идеи должны быть склепы.Как слабая версия-остались памятники или их остатки которые просто не пригодились.Были хорошие памятники,но их в 90 годы скомуниздили.А склепы не рыли  Может просто кто то доживал свой век на этом месте  Пробей местные архивы,может что и сохранилось.Как правило памятники никуда не перетаскивали.Окромя мостить дороги.

Если рядом не было церкви, то именно эти памятники , как Вы говорите "скомуниздили" с ближайшего кладбища для каких то хозяйственных нужд. Захоронения дворян в лесу вне существовавших кладбищ при церквях - нонсенс для верующих людей.

[mss]

Если только они не были самоубийцами.

Ну тогда бы их похоронили за оградой, но действующего кладбища.

[грейдер]

Там может - часовня была.

[mss]

Там может - часовня была.

На карте то середины 19в ее нет, и очень маловероятно, я бы сказал -просто невероятно, чтобы в начале 20в организовывали новое кладбище вдали от действовавших церквей.

[Limon3500]

Что тут пояснять? Алексей51 уже все объяснил.Захоронение малоимущих дворян.Приставка фон ни очем не говорит.С Петра 1 начиная у нас обрусевщих иностранцев было вагон и тележка.По идеи должны быть склепы.Как слабая версия-остались памятники или их остатки которые просто не пригодились.Были хорошие памятники,но их в 90 годы скомуниздили.А склепы не рыли  Может просто кто то доживал свой век на этом месте  Пробей местные архивы,может что и сохранилось.Как правило памятники никуда не перетаскивали.Окромя мостить дороги.

Если рядом не было церкви, то именно эти памятники , как Вы говорите "скомуниздили" с ближайшего кладбища для каких то хозяйственных нужд. Захоронения дворян в лесу вне существовавших кладбищ при церквях - нонсенс для верующих людей.

я у надргобной стеллы вижу фундамент,скорей всего захоронение,..
 часовня в 400ах метрах? - далековато 
у местного населения поспрошать, наверняка знают что тут было

[needle]

Уважаемые, это немцы. Скорее всего, лютеране. Фамильное кладбище - вполне нормальное явление. Часовня могла быть и деревянная. Почему совершенно дикая теория "надгробия притащили в лес" рассматривается как более вероятная, чем эти очевидные вещи?

[Limon3500]

лес ни причём, он два раза мог вырасти за это время

[needle]

Ну не в лес, но в некое абстрактное место. Нормальная тема - похоронить человека там, где он жил последние годы, на его собственной земле.

[mss]

Уважаемые, это немцы. Скорее всего, лютеране. Фамильное кладбище - вполне нормальное явление. Часовня могла быть и деревянная. Почему совершенно дикая теория "надгробия притащили в лес" рассматривается как более вероятная, чем эти очевидные вещи?

Надгробия, используемые для хозяйственных нужд, я видел очень много и в большом удалении от кладбищ, а вот могилы дворян в отдалении от действовавших церквей- ни разу. Я знаю церкви, где из могильных плит 15-16в сделаны ступени. Видимо, это не считалось кощунством. Лес, понятное дело, молодой, но здесь дело не в лесе, а в удалении от церквей.

[mss]

Ну не в лес, но в некое абстрактное место. Нормальная тема - похоронить человека там, где он жил последние годы, на его собственной земле.

Вы это серьезно написали? Это нормально? Представьте себе дачные участки.

[грейдер]

Умерших - от разных заразных болезней ,типа чумы,
вроде тоже хоронили отдельно,в отдельных местах .

[needle]

Не сводите все к абсурду приравнивая дворянское имение конца 19 века и дачные участки Да, я написал это совершенно серьезно.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

стр.105

Побывавший в 1924 году в Грабовке Б.Н. Гвоздев фиксирует в парке ныне не
сохранившиеся могильные памятники Ю.А. Мессинг (1908), тёщи хозяина усадь-
бы, и самого А.М. Устинова (1912). Могила жены хозяина Н.Н.Устиновой не со-
хранилась. Другие же захоронения, не относящиеся к устиновскому роду, нахо-
дились в ограде не сохранившейся церкви. Примеры захоронения владельцев
именно в усадьбах – не редкость, как в России, так и в Европе