Монетонос
   

*             Наша галерея

Табличка

Просмотров: 4620
Автор: evgeniykn
В находках похожее есть

Просмотров: 5559
Автор: Камчадал
зверушка

Просмотров: 3883
Автор: irbis7
первый снег

Просмотров: 2604
Автор: silwet
мп-38 был

Просмотров: 2918
Автор: sergio_75
Полушка 1707 год

Просмотров: 2088
Автор: RRvlad

Автор Тема: А часто клады находят?  (Прочитано 13125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksei_111

  • Копарь в первом поколении
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 225
  • Пол: Мужской
  • Не всё то золото, что звенит.
    • Просмотр профиля
Re: А часто клады находят?
« Ответ #30 : 01 Апреля 2012, 21:40:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....
Естественно желание найти что то ценное преобладает над желанием собирать какалики.
Сказано - сделано!
Пересказано - переделано!

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: А часто клады находят?
« Ответ #31 : 01 Апреля 2012, 21:43:31 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....
От женщин конечно удовольствий больше.... чем там  от Саши, Коли... :-\

   Хе-хе....Мысль полетела по заданному направлению, без тормозов и управления...Интересно: кто-нить встречал на поле копаря-педика? >:-( ;D ;D ;D
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн Андрюха

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Minelab Explorer Se
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская губерния
Re: А часто клады находят?
« Ответ #32 : 01 Апреля 2012, 21:44:15 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....

Землячек - вы про свои клады говорите или чужие? Из личного опыта скажу поднятие клада даже дешевого николашкиного приносит неповторимые ощущения и тут не важна денежная составляющая (хотя все люди разные - кто-то ради бабла копает а кто-то ради удовольствия). И вообще по мне так первый клад лучше первого секса  0-0 ну это так к слову  ;D

Оффлайн Aleksei_111

  • Копарь в первом поколении
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 225
  • Пол: Мужской
  • Не всё то золото, что звенит.
    • Просмотр профиля
Re: А часто клады находят?
« Ответ #33 : 01 Апреля 2012, 21:44:50 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....
От женщин конечно удовольствий больше.... чем там  от Саши, Коли... :-\

   Хе-хе....Мысль полетела по заданному направлению, без тормозов и управления...Интересно: кто-нить встречал на поле копаря-педика? >:-( ;D ;D ;D
Сейчас Кот что нибудь ответит жёстким матом  ;D
Сказано - сделано!
Пересказано - переделано!

Оффлайн kirill403

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: А часто клады находят?
« Ответ #34 : 01 Апреля 2012, 21:45:37 »
Неужели уже полмиллиона копарей по стране? :o

Оффлайн Fin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Карма: 68
  • Пол: Мужской
  • Fisher F75
    • Просмотр профиля
  • регион: 40 RUS
Re: А часто клады находят?
« Ответ #35 : 01 Апреля 2012, 21:46:43 »
Грешник3- а вот мы весной эту площадку поглубже прозандируем и узнаем -o- !_b

Оффлайн prislon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Копаю рань.
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская
Re: А часто клады находят?
« Ответ #36 : 01 Апреля 2012, 21:46:58 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....

Землячек - вы про свои клады говорите или чужие? Из личного опыта скажу поднятие клада даже дешевого николашкиного приносит неповторимые ощущения и тут не важна денежная составляющая (хотя все люди разные - кто-то ради бабла копает а кто-то ради удовольствия). И вообще по мне так первый клад лучше первого секса  0-0 ну это так к слову  ;D
Я понимаю что 500000 копателей хотят в первую очередь самоутвердиться,
но почему такое стремление к разрушению(извините за сравнение)не все пройдут проверку,
с одной стороны,клад -удача,но однозначно изменение личности,может поэтому так мало их в сети?
Знакомый под Питером участвовал в большом кладе....в итоге,из троих один спился,второй впал в неадекват...третий знакомый,до сих пор один копает...чтобы судьбу не испытывать....
Конечно о своих примерах,если в третьем лице то о чужих....

Оффлайн vva

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Карма: 38
  • Пол: Мужской
  • ....и вечный коп...
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург,обл.
Re: А часто клады находят?
« Ответ #37 : 01 Апреля 2012, 21:48:05 »
по существу один ответ,от Kopter ;D,Алексей -  _V _V

Оффлайн zirex

  • Ушёл в подполье
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • По што пойдешь, то и найдешь......
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская обл.
Re: А часто клады находят?
« Ответ #38 : 01 Апреля 2012, 21:49:03 »
prislon

Клад - "покладено в землю", раньше банков не было, а лихих людишек дохрена....
как вы думаете, куда крестьянин мог положить сбережения? ну уж никак не на печку....
соответственно сделаем вывод кладов (закладух и.т.п.) полно... только искать надо..

- Ничего не поделаешь,- возразил Кот.- Все мы здесь не в своем уме- и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме?- спросила Алиса.
- Конечно, не в своем,- ответил Кот.- Иначе как бы ты здесь оказалась?
Л. Кэррол " Алиса в стране чудес"

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: А часто клады находят?
« Ответ #39 : 01 Апреля 2012, 21:55:16 »
Цитата: prislon link=topic=55493.msg382753#msg382753 dat[quote
[/quote

...с одной стороны,клад -удача,но однозначно изменение личности,может поэтому так мало их в сети?..

  Всё правильно. Не ищите клады. От кладов одни проблемы. Бросайте это жуткое дело и живите спокойно.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн atom7000

  • Как копал,так и копаю!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Карма: 65
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Воронеж
Re: А часто клады находят?
« Ответ #40 : 01 Апреля 2012, 21:55:45 »
КТО, КАК И ЗАЧЕМ ЗАКАПЫВАЛ МОНЕТНЫЕ КЛАДЫ?

Почему возник обычай хранить ценности, в частности монеты, в виде кладов?

Долгое время ученые считали, что люди закапывали деньги в землю (или прятали иным способом)  при приближении какой-либо опасности: набега разбойников, на­падения врага и т. п. Эта   теория   кажется заманчивой В эпоху феодализма, к которой и относится абсолютное большинство найденных монетных кладов, войны были обычным явлением. Но затем нумизматы обратили внимание на то, что, как правило, монеты в кладах завернуты в ткань, положены в горшочек, часто залитый воском что­бы не проникла влага. Во многих случаях упаковка настолько тщательная, что невозможно представить как за считанные минуты во время вражеского нашествия или разбойничьего набега можно было так старательно уложить клад. Да и для того, чтобы скрыть его в земле или в стене постройки (а почти все найденные клады были спрятаны именно таким образом), необходимо немалое время. Здесь что-то не так, рассудили ученые. И нумизматическая статистика подтвердила, что нельзя объяснять создание кладов только угрозой опасности для их владельцев.

При составлении топографии монетных находок на Украине, относящихся к эпохе феодализма, в которой автором учтены тысячи кладов VIII—XIX вв., оказалось, что преобладающее большинство их относится к XVII в. причин для этого немало. Прежде всего в этом веке значительно возросли масштабы товарного производства, торговли, денежного обращения, увеличилось производство монет. В XVIII и, особенно,  в XIX вв. интенсивность образования кладов резко уменьшается. К тому, времени появляются другие, более надежные способы сбережения ценностей. Вот на примере XVII в. и рассмотрим влияние различных общественных событий на процесс создания кладов.

В 1648 г началась освободительная война украинского народа против польских феодалов, которая в 1654 г. привела к воссоединению Украины с Россией. Воина была жестокая, города и села по многу раз переходили из рук в руки. Карательные отряды беспощадно преследовали сторонников Богдана Хмельницкого. В течение нескольких лет население Украины не могло быть спокойным за свой завтрашний день. С точки зрения теории, по которой каждый клад — продукт опасности, 1о48—1оЬ4 годы должны были бы дать большее по сравнению с предшествующим или последующим периодами количество кладов Однако статистика свидетельствует, что как до 1648 г., так и после 1654 г. кладов припрятывалось не меньше, чем во время освободительной войны. Более того, самая многочисленная группа кладов XVII в. датируется 1621—1627 гг., когда на территории Украины царило относительное спокойствие. Поэтому не следует объяснять процесс создания монетных кладов одной лишь опасностью для их владельцев. Тем не менее можно предположить, что какая-то, хоть и небольшая, часть кладов возникла, под угрозой такой опасности.

Искали и другие причины создания монетных кладов. Одни ученые утверждали, что таким образом копили приданое для невест, другие — что клад вообще играл роль семейной копилки, куда в течение десятков лет складывали деньги. Но трудно предположить, что все обнаруженные клады — потерянное невестами приданое. Не могло быть столь массового явления. Кроме того, обычным клад, как уже говорилось, состоял из небольшого количества монет и слишком мало стоил, чтобы служить при­даным.

Нельзя считать клад и домашней копилкой. В большинстве случаев клады содержат монеты, датируемые незначительным промежутком времени, и соотношение между ними но годам неравномерное (больше всего монет, выпущенных в последние перед сокрытием годы), чего не было бы при использовании клада как семейной мошны. Встречаются, правда, клады с монетами, которые охватывают десятки, а то и сотни лет, причем каждый период представлен достаточным количеством монет. Вот они и могли быть домашними копилками. Но таких кладов недостаточно для того, чтобы объяснить распространенное в прошлом явление сокрытия денег.

Пока причина создания кладов была неизвестной, ученые спорили и относительно того, кто именно закапывал монеты — местный житель или проезжий купец. А осно­ваний для подобных противоречий было немало. Например, в IX—XI вв. на южнорусских землях были в употреблении монеты не только местного производства, но и арабские, так называемые куфические дирхемы, а также византийские. Тогда в Южной Руси, особенно в городах, частыми гостями были иноземные купцы, прежде всего арабские.

Некоторые ученые считали, что именно купцы закапывали привезенные с собой монеты: арабы — арабские, греки - византийские и др. Даже теперь, когда эта теория опровергнута, нам довелось прочитать в одной научно-популярной книжке для детей такое: «Без сомнения, по киевским землям разъезжали купцы, византийские и араб­ские, и закапывали время от времени клады». Зачем? — спросит читатель. И правильно спросит, так как проезжему человеку нет смысла закапывать ценности в чужой стране: он не знал, вернется ли когда-нибудь туда.

Монетный материал также опровергает предположение, будто укрывателями кладов были иноземные купцы. Ведь клады, как правило, состоят из небольшого количества мелких монет. Они ни в коем случае не могли принадлежать купцу, человеку зажиточному.

Наконец, может быть, клады закапывали местные жители? И вот здесь мы подходим к раскрытию механизма и движущих сил создания монетных кладов.

Представим себе рынок большого средневекового города Здесь множество местных   и   иноземных товаров. Осуществляются большие и малые торговые операции. Продаются и покупаются мешки шафрана, нерпа, штуки сукна и бархата, партии шапок, сапог, серпов. Этот рынок подвластен стихии феодальной торговли. В данный момент на нем нет (или они очень дороги)  необходимых товаров - соли,  гвоздей, дешевых тканей и т. и. Поэтому человек с небольшим достатком не может ничего приобрести, даже имея определенную сумму. Создаются излишки денег Вот их и прятали подальше от постороннего глаза, чаще всего закапывали в землю, оставляя себе лишь несколько  монет на ближайшие  дни.  Так несоответствие между суммой цен товаров и суммой имеющихся у населения денег порождало клады. Это главная причина создания кладов.

В нумизматической науке существует мнение, что насыщенность кладами определенной территории пропорциональна интенсивности денежного обращения в ее пределах В основном это правильно, однако из правила бывают исключения. С одним из них можно познакомиться при исследовании денежного хозяйства Галицкой Руси XIV-XV вв.

Письменные источники свидетельствуют, что монетное обращение Галицкой земли в XIV—XV вв. было очень оживленным. Известно, какие именно монеты здесь кур­сировали. Во Львове был монетный двор, где чеканили монеты для нужд внутренней и внешней торговли. Однако галицкая территория небогата монетными клада, того времени. Возможно, в упомянутый период население Украины вообще по каким-то неизвестным нам причинам не прятало монетных кладов? Нет, на Волыни и Подолье находки монет ХIV-ХV вв. более часты чем на Галицкой Руси хотя денежное обращение здесь было менее оживленным. Несомненно, сравнительная редкость обнаружения кладов на территории Галицкой Руси вызвана тем, что здесь монетам были свойственны какие-то особые функции, которые не позволяли им выпадать в клады.

Все выяснилось при изучении Львовской городской книги за 1382—1389 гг. Оказалось, что во Львове и, несомненно, в других галицких городах того времени суще­ствовали уже достаточно развитые кредитные отношения (деньги занимали под залог, получая при этом проценты) Кредитные отношения в XIV—XV вв. могли возникнуть лишь в городах с высокоразвитой внутренней и, особенно внешней торговлей. Иначе у того, кто брал деньги в долг' не было бы возможности их использовать. Занимать день­ги под залог и проценты было целесообразнее, чем закапывать их в землю мертвым капиталом. Таким образом кредит поглощал остатки денег, появлявшиеся в процессе обращения. Не следует думать, что кредитные операции осязательно отличались большими масштабами Сделки заключались и на уровне ссуды двух десятков «черных» монет под залог пары сапог или заячьей шапки
Идешь по полю пинаешь г..но , ботинки промокли , но тебе все равно. Катушкою водишь туда и сюда. Таких дол..бов как я до..я !

Оффлайн Drunja33

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3271
  • Карма: 210
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Волосово и весь район
Re: А часто клады находят?
« Ответ #41 : 01 Апреля 2012, 21:55:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....

Землячек - вы про свои клады говорите или чужие? Из личного опыта скажу поднятие клада даже дешевого николашкиного приносит неповторимые ощущения и тут не важна денежная составляющая (хотя все люди разные - кто-то ради бабла копает а кто-то ради удовольствия). И вообще по мне так первый клад лучше первого секса  0-0 ну это так к слову  ;D
Я понимаю что 500000 копателей хотят в первую очередь самоутвердиться,
но почему такое стремление к разрушению(извините за сравнение)не все пройдут проверку,
с одной стороны,клад -удача,но однозначно изменение личности,может поэтому так мало их в сети?
Знакомый под Питером участвовал в большом кладе....в итоге,из троих один спился,второй впал в неадекват...третий знакомый,до сих пор один копает...чтобы судьбу не испытывать....
Конечно о своих примерах,если в третьем лице то о чужих....
Так не зря говорят-Нашел друга значит нашел клад. В середине 90 один хороший знакомый перестал со мной общаться резко, только потому что я первей его телик с пультом купил. :o
Пока ничего не покупаю. Экономлю.

Оффлайн Kopter

  • PiterKlad
  • Почётный Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5538
  • Карма: 350
  • Пол: Мужской
  • X-Terra 705
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: А часто клады находят?
« Ответ #42 : 01 Апреля 2012, 21:59:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по существу один ответ,от Kopter ;D,Алексей -  _V _V
Да завсегда _V _V _V Я уже. :)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Aleksei_111

  • Копарь в первом поколении
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 225
  • Пол: Мужской
  • Не всё то золото, что звенит.
    • Просмотр профиля
Re: А часто клады находят?
« Ответ #43 : 01 Апреля 2012, 22:01:00 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по существу один ответ,от Kopter ;D,Алексей -  _V _V
Да завсегда _V _V _V Я уже. :)
Я тоже сижу пью  _V  _V  _V  _V  ;D
Сказано - сделано!
Пересказано - переделано!

Оффлайн prislon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Копаю рань.
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская
Re: А часто клады находят?
« Ответ #44 : 01 Апреля 2012, 22:01:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет ,серьезно ,на одном трактовом(копаном) селе попалось 2 клада серебро Екатерина+медь(много...Александр-Николай) на расстоянии 200 м,с одной стороны частое явление,но! удовольствие только от Екатерины,а значит главное (величина,значимость)
Как то грустно получается,обогащение на первом месте....

Землячек - вы про свои клады говорите или чужие? Из личного опыта скажу поднятие клада даже дешевого николашкиного приносит неповторимые ощущения и тут не важна денежная составляющая (хотя все люди разные - кто-то ради бабла копает а кто-то ради удовольствия). И вообще по мне так первый клад лучше первого секса  0-0 ну это так к слову  ;D
Я понимаю что 500000 копателей хотят в первую очередь самоутвердиться,
но почему такое стремление к разрушению(извините за сравнение)не все пройдут проверку,
с одной стороны,клад -удача,но однозначно изменение личности,может поэтому так мало их в сети?
Знакомый под Питером участвовал в большом кладе....в итоге,из троих один спился,второй впал в неадекват...третий знакомый,до сих пор один копает...чтобы судьбу не испытывать....
Конечно о своих примерах,если в третьем лице то о чужих....