Монетонос
   

*             Наша галерея

.

Просмотров: 3697
Автор: nicknov
3

Просмотров: 2216
Автор: грейдер
залипуха

Просмотров: 3920
Автор: bek
Былое

Просмотров: 1307
Автор: vityaz
живет деревня

Просмотров: 4219
Автор: любитель

Автор Тема: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...  (Прочитано 3452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва



                             
                                                               Музей под разграбление
                         
 У петербургского коллекционера обнаружены предметы из музея Мордовской Республики   



 Сотрудники отдела по борьбе с хищением культурных ценностей Управления уголовного розыска ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области — или, как его еще называют, «антикварного отдела» — представили изъятую ими геральдическую подвеску со знаком Рюриковичей X–XI веков. В Петербург она попала из фондов Мордовского республиканского объединенного краеведческого музея: предмет, имеющий особую культурную и историческую ценность, был спокойно продан в Москве на одной из регулярно проходящих там встреч коллекционеров и антикваров.
Почем первородство?
   — В августе прошлого года меня познакомили с парнем-коллекционером, — рассказывает Сергей Белецкий, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН. — Общий знакомый попросил посмотреть его коллекцию, ту часть, в которой собраны предметы раннего русского Средневековья, периода времени жизни Владимира Святого и его сыновей. Я сразу ему сказал: у тебя эта вещь, возможно, краденая, я ее опубликовал еще в начале 2000-х годов, издавал вместе с фотографией, а еще раньше ее публиковали в виде прорисовки.
   Небольшой кусочек бронзы или латуни (данная подвеска в ширину всего около 4 см, в высоту около 10 см) с выгравированными на нем геральдическими знаками — подвеска, или, как это еще называют, печать — предмет действительно особо ценный. По мнению специалистов, серебряные, медные или костяные подвески, на одной или на обеих сторонах которых помещены древнерусские княжеские знаки, — важнейший источник изучения отечественной геральдики и истории становления древнерусской государственности. Эти предметы — доказательство того, что земли, на которых их нашли, действительно принадлежали князьям Древней Руси.
   Подлинников таких подвесок-печатей существует на сегодня не много — около 30 (в интернете выставлены многочисленные подделки). По летописям известно, что они были серебряные, медные и золотые — но золотые до наших дней не дошли. Редкость этих предметов определяет и их рыночную стоимость: каждая такая подвеска обходится коллекционеру от 2 до 6 тысяч долларов. Та, о которой идет речь, была приобретена за 4 тысячи долларов.
 
 История на краю ямы

   Археологические раскопки Кельгинского могильника в Зубово-Полянском районе Мордовии ведутся уже давно. Именно здесь найдено гораздо больше вещей древнерусского происхождения, чем на других мордовских памятниках XI–XIII вв. К тому же Кельгинский могильник пока единственный археологический памятник мордвы, где были найдены подвески со знаками Рюриковичей.
   В группу археологов, работавших на раскопках, входил известный археолог Александр Беговаткин, бывший тогда заводелом археологии Мордовского краеведческого музея. В 1999 году группа нашла первую такую подвеску — в очень плохом состоянии, буквально рассыпавшуюся в руках. В 2000 году археологам повезло больше: найденная подвеска оказалась в гораздо лучшем состоянии. Оба предмета были переданы учеными в фонды Мордовского музея.
   Потом начались исследования предметов, попытки их реставрации, публикация статей. Сначала описание подвесок и их подробную прорисовку опубликовал сам Беговаткин, потом о них в своих публикациях заговорили другие исследователи, в частности Сергей Белецкий. Именно научные публикации являются для памятников истории, найденных при археологических раскопках, охранной грамотой — опубликованный предмет гораздо сложнее украсть и продать на «черном» рынке антиквариата. Но, увы, и это не спасает историю от разграбления.

Не хочу быть скупщиком краденого

   Позиция петербургского коллекционера Леонида Тарлаковского, купившего ценную подвеску несколько лет назад в Москве на открытом собрании коллекционеров и антикваров, была однозначная — если подвеска украдена из музея, ее необходимо срочно вернуть законным владельцам.
   — В первый момент после того, как стало понятно, что она из музейных фондов, я даже хотел сразу везти ее в мордовский музей, — рассказывает Леонид Тарлаковский. — Что ее нужно возвращать, у меня сомнений не было. Вопрос: как? И мы решили связаться с петербургскими следователями.
   Предварительное расследование шло почти полгода. Оказалось, что археолог Александр Беговаткин уже давно не работает в Мордовии, он перебрался в Москву, работает в Институте археологии. Переходя на другую работу, он официально передал фонды другому сотруднику — своей жене, которая вскоре тоже переехала в Москву. Свой музейный фонд она передала очередному сотруднику.
   Где был пропавший предмет во время всех этих передач — неясно. Известно, что пропавшая подвеска в момент написания Александром Беговаткиным статьи находилась в НИИ гуманитарных наук при правительстве Мордовии. Так что направлений поиска у следователей много. Но основное расследование должны проводить специалисты в Мордовии.
   — Мы связались с музеем, со следователями в Мордовии, и нам долго пришлось убеждать их, что пропал особо ценный предмет из культурного наследия, — говорит Владимир Кириллов, начальник «антикварного отдела» ГУВД по Петербургу и Ленинградской области. — Но уголовное дело они возбудили только 29 апреля, после наших многократных напоминаний и обещания передать информацию в прессу. К сожалению, сохранность музейных фондов до сих пор не нашла должного понимания у государства и музейного сообщества. Очень многие вопросы до сих пор не урегулированы на уровне законодательства: например, Леонид Тарлаковский не получит никакого возмещения убытков, хотя он — добросовестный приобретатель и честный коллекционер.
   «Новая» будет следить за продолжением этой истории.


                                                                   Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 

 
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн toha71

  • альтернативный археолог
  • PiterKlad
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 866
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #1 : 30 Марта 2012, 22:20:20 »
 Даааа....Слышали эту историю ^-^
Бедный Леонид,на деньги попал,самого ославили на всю страну...Трындец! :o

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #2 : 30 Марта 2012, 22:25:46 »

    Вы в курсе неофициальной версии? 
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн Bibl

  • Audi multa, loquere pauca
  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Град Крестовый
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #3 : 30 Марта 2012, 22:29:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

    Вы в курсе неофициальной версии? 
А можно, поподробнее, уж очень интересно...

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #4 : 30 Марта 2012, 22:34:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

    Вы в курсе неофициальной версии? 
А можно, поподробнее, уж очень интересно...


      Да вот сам, как раз и хотел узнать...поподробнее... -o-
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн Chebi

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Карма: 18
  • Пол: Мужской
  • Всё ненужное на слом, соберём металлолом!
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #5 : 31 Марта 2012, 11:31:19 »
Я так понимаю в музей ни кто не врывался и не  форточку влезали,и музейные работники вполне понимают ценность экспонатов.

Оффлайн барин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
  • Люблю, благопристойное безделье.
    • Просмотр профиля
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #6 : 31 Марта 2012, 20:09:53 »
Ну да.  Распродажа фондов,причем недавних самими сотрудниками музея. 8) Все по нашему.  Совковый, подход к музееведению.  Все вокруг народное,все вокруг мое. >:-(
Металлопоиск,приятная игра на нервах.

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #7 : 31 Марта 2012, 21:05:45 »
А чего в музей врываться  :o Договариваешся спокойно о том что тебя интересует и плати.Если музей путный то можно неплохо покормиться.А валить все на работников музея тоже не стоит.Сперва узнайте о зарплате.Ну так с 96 по сегодняшний день.  -o-

Оффлайн Bibl

  • Audi multa, loquere pauca
  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Град Крестовый
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #8 : 31 Марта 2012, 21:22:22 »
Подвеска просто украдена из фондов музея неким "некто" ??? для последующей перепродажи в частную коллекцию :-X - бутерброд с маслом и икрой :(

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #9 : 31 Марта 2012, 21:51:03 »
Подвеска не украдена,а куплена НЕКТОМ.Потом перепродона им же для масла и икры  -o-

Оффлайн роджер

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Карма: 15
    • Просмотр профиля
  • регион: новошахтинск
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #10 : 31 Марта 2012, 21:51:59 »
Я не следователь, но сдаётся мне что подвеска приехала в москву с четой Беговаткиных ( "археологами, хранителями  исторического достояния народа")

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #11 : 31 Марта 2012, 22:19:35 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я не следователь, но сдаётся мне что подвеска приехала в москву с четой Беговаткиных ( "археологами, хранителями  исторического достояния народа")


    Вполне допускаю.. -o- Забавные метаморфозы с супружеской четой... 8) Из забытого Богом краеведческого музея... и сразу в Москву,..да еще и сразу в Институт археологии... Не простой прыжок,скажу  вам.. ???
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн toha71

  • альтернативный археолог
  • PiterKlad
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 866
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #12 : 31 Марта 2012, 22:29:30 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

    Вы в курсе неофициальной версии?

 Не совсем понял вопрос ??? :)
Я в курсе событий,от самого Леонида.

Оффлайн Bibl

  • Audi multa, loquere pauca
  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Град Крестовый
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #13 : 31 Марта 2012, 22:34:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Подвеска не украдена,а куплена НЕКТОМ. Потом перепродона им же для масла и икры  -o-
У кого куплена?  :-[ Ведь кто-то ее "эспроприировал"   ??? (или украл, или взял во временное пользование, или утаил - она была описана). А потом уже была продана во вторые, может и в третьи руки.
У найденных на раскопках предметов есть определенный путь - от описания до хранения. ИМХО, проследить всю эту цепочку и найти того человека лишь дело времени, а главное - желания следователей этим заниматься.

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Откуда "дровишки",...с музея вестимо...
« Ответ #14 : 31 Марта 2012, 22:35:20 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

    Вы в курсе неофициальной версии?

 Не совсем понял вопрос ??? :)
Я в курсе событий,от самого Леонида.


  Я собственно, об этом же... Если не секрет, интересно было бы узнать,как по его мнению подвеска попала на аук? ???
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...