Монетонос
   

*             Наша галерея

холодняк

Просмотров: 2391
Автор: aleks.6411
жернова

Просмотров: 5109
Автор: Anders48
Находка

Просмотров: 1692
Автор: Sergey123
Храм в Романово

Просмотров: 2454
Автор: oleg-zemlekop
Находки

Просмотров: 2192
Автор: череп-2
гдовская крепость

Просмотров: 2201
Автор: павел10
ок

Просмотров: 3612
Автор: dan8081

Автор Тема: Чистка монет (разный металл)  (Прочитано 131185 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СУНДУК

  • ПРОДАЮ ИМПЕРСКИЕ МОНЕТЫ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 880
  • Карма: 90
  • Покупаем монеты у Сундука,пока он добрый...
    • Просмотр профиля
  • регион: Ведьмины горы
Re: Чистка монет
« Ответ #15 : 06 Января 2010, 23:11:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В чем сей секрет не знаю,но по вечерам у костерка после копа промою монеты и протираю влажными салфетками,они чем то пропитаны и удивительно хорошо очищают,особенно серебро.Сколько раз замечал,что если монету очищать сразу после извлечения из земли,а не складировать,процесс идёт намного быстрее.
Да это правда,когда из земли достаёшь и зелень с монеты легче сходит _! :)
СЕЙЧАС ЗАНЯТ,ВАРЮ ВЫКОПАННЫЕ МОНЕТЫ...

Оффлайн антон82

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
  • Санкт Петербург
    • Просмотр профиля
    • Старая посуда
Re: Чистка монет
« Ответ #16 : 06 Января 2010, 23:32:12 »
в поле иногда можно медь коко-колой помыть эфект впечатляет :) зелень сьедает в раз, как мы это пьем?

Оффлайн вадим1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 740
  • Карма: 19
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет
« Ответ #17 : 07 Января 2010, 00:29:45 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нашатырь черный налет на серебре не отчищает.Посоветуйте,чем его отодрать.

Возможно это уже роговое серебро. Его так просто не убрать. Лучше оставить как есть.

Оффлайн Aleksei_111

  • Копарь в первом поколении
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2777
  • Карма: 225
  • Пол: Мужской
  • Не всё то золото, что звенит.
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет
« Ответ #18 : 07 Января 2010, 00:54:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Изверги вы ;D ;D
Серебро - в нашатырь, медь - в мыло
Крестик 84 пробы в нашатыре на пять часов оставил (забыл), так он белым налётом покрылся, который не счищается (наждачкой не пробовал), а ЛОКом только железо чистить - эфект той же наждачки.
Сказано - сделано!
Пересказано - переделано!

Оффлайн Incognito

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 246
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тула
Re: Чистка монет
« Ответ #19 : 07 Января 2010, 02:11:18 »
Вот из аналогичной темы с этого же сайта до "падения сервера" (« Ответ #11 : 23 Марта, 2009, 15:25:31 »).
К этой информации нужно относиться серьёзно и если руки кривоваты то лучше не браться за чистку, если же радиус кривизны приемлемый то лучше начинать набираться опыта с монет не представляющую никакую ценность


Цитата: ян2
основе  многолетнего опыта работы по реставрации археологического металла в Государственном Эрмитаже.

    Расчистка монет — один из ответственных видов реставрации, она имеет важное значение для их изучения, датировки, определения и хранения.
    Древние монеты из серебряных и медных сплавов, обнаруженные в кладах или в иных археологических раскопках, чаще всего поступают в реставрационную мастерскую сильно коррозированными, а подчас и полностью минерализованными. Под действием воды и солей медь разрушается в почве с образованием зеленых карбонатов и хлоридов, красной закиси меди и черной окиси. В коррозионных слоях на бронзовых монетах встречаются соединения олова и свинца. Монеты из сплава серебра с медью часто покрыты продуктами коррозии меди. Иногда серебро под действием хлористых солей превращается в серофиолетовый хлорид — роговое серебро. На воздухе медные сплавы темнеют от окисления, а серебро — в результате образования сульфида.
    Реставратор должен с большой осторожностью относиться к восстановлению нумизматических памятников. В частности, надо сделать правильный выбор реактива, необходимого для очистки от коррозии, так как реактив, удачно примененный для одних монет, может оказаться непригодным для других, т. е. приведет к их уничтожению или к серьезным искажениям их вида. Желательно добиваться и сохранения «благородной патины» — своеобразного аттестата древности предметов.
    Приступая к чистке монет, следует прежде всего выяснить: из какого металла они сделаны, имеется ли в них металлическое ядро, в какой мере оно сохранилось, какими солями покрыты монеты.
    Важно, например, в коррозионных корках на медных монетах определить присутствие хлористой меди, которая во влажных атмосферных условиях вызывает активный коррозионный процесс — «бронзовую болезнь».
    Для выявления хлористой меди используют увлажнительную камеру простого устройства: стеклянный сосуд заполняется водой примерно на 1/3 объема; над водой помещается перфорированная (дырчатая) пластина из пластмассы, оргстекла или фарфора, на которую кладут монеты, имеющие коррозионный слой. Сосуд плотно закрывается крышкой. В таком состоянии его оставляют на 1-3 дня.
    Действие увлажнительной камеры сводится к ускорению процессов, происходящих под влиянием влажности воздуха, что помогает выявить очаги активной коррозии и даст возможность избрать более успешные способы чистки.
    Кроме того, нахождение монет в камере способствует разрыхлению поверхностного слоя окислов, облегчая дальнейшие операции по очистке. Если в коррозионном слое имеется хлористая медь, то на поверхности монет обязательно появляются капельки жидкости, бесцветной или слегка зеленоватой. В противном случае капельки не выступают: углекислая медь, закись и окись меди во влажных условиях устойчивы (заметим, что роговое серебро на серебряных монетах также устойчиво). При обнаружении хлористой меди ее необходимо удалить из самых глубоких пор и весьма основательно.
    Часто в археологических раскопках монеты находят «скипевшимися», т. е. образующими благодаря соединяющим их окислам бесформенную массу. Не рекомендуем разъединять такие монеты путем накаливания и опускания в холодную воду. Во избежание утрат следует разместить такой «ком» в 5-10%-ный раствор едкого натра и подогреть до 30-50°C. После этого монеты можно отделить друг от друга, определить состояние каждой из них и приступить к чистке.
    Основными способами расчистки монет являются механический, химический и электрохимический. При реставрации практикуется чаще всего сочетание механического способа с другими.
    Механическая обработка заключается в удалении поверхностных наслоений: земли, песка и отдельных бугорков коррозии. Она производится с помощью различных щеточек (щетинной, латунной и из стеклянного волокна), скальпелей и зубоврачебных боров различных размеров. Но применять упомянутые инструменты необходимо с большой осторожностью. При неумелом и грубом использовании их легко нанести царапины, которые в какой-то мере исказят надпись, изображения и т. п. Химическим способом, в сочетании с механическим, очищаются монеты, покрытые толстым слоем продуктов коррозии, но сохранившие металлическую основу, а также монеты из золота и серебра.
    Чтобы удалить с медных монет вишнево-красный налет закиси меди, следует опустить монеты в 5-15%-ный раствор аммиака, но так, чтобы они полностью погрузились в раствор, ибо в соприкосновении с воздухом действие аммиака на металл оказывается разрушительным. Вместо аммиака можно с успехом использовать 5-10%-ный раствор углекислого аммония, который менее агрессивен по отношению к меди и бронзе. Если медные монеты покрыты солями, состоящими из углекислой меди (темно-зеленый цвет), эти наслоения следует удалять 5-10%-ным раствором лимонной кислоты. Она медленно растворяет соли и окислы меди и не растворяет металлическую медь.
    Встречаются также медные монеты, покрытые желтовато-бледным налетом углекислого свинца. Это говорит о том, что либо в сплаве самих монет много свинца, либо они лежали в земле со свинцовыми предметами. Для удаления такого налета следует применить 10%-ный раствор уксусной кислоты, легко растворяющей углекислый свинец.
    В качестве «размягчителя» коррозионных наслоений на медных монетах может служить гексаметафосфат натрия (Г.М.Ф.Н.). Это стекловидная, хорошо растворимая соль. Растворение ее нужно вести при непрерывном помешивании, так как стекловидная масса прилипает ко дну сосуда. Г.М.Ф.Н. применяется в виде 5-20%-ного раствора. В холодном состоянии он действует медленно. Чтобы ускорить процесс, необходимо нагревать раствор до 60-80°C.
    Г.М.Ф.И. абсолютно безопасен для металла и благодаря медленному действию позволяет легко прослеживать ход очистки и своевременно использовать механическую обработку.
    Реставратору часто приходится иметь дело с монетами, полностью минерализованными, которые не всегда удается не только раскрыть, но и сохранить. Успех обработки в большой степени зависит от того, какие соединения меди заменили металл в результате сложных процессов минерализации. Сначала следует осторожно, без физического напряжения, удалить поверхностные наслоения. Если таким образом удается выявить тот или иной орнамент, надпись и т. п., то этим следует ограничиться. Если механическая обработка не «раскрыла» монету, применяют 5%-ный раствор едкого натра или углекислого аммония.
    Учитывая, что степень сохранности монет, поступающих на реставрацию, различна, трудно дать определенные рекомендации относительно времени их пребывания в том или другом реактиве. Поэтому периодически вынимая монеты из раствора, следует постепенно снимать механическим способом размягченные слои, способствуя этим ускорению процесса расчистки.
    Очистка серебряных монет производится преимущественно химическим способом. Такая очистка сводится к удалению с поверхности окислов и солей других металлов, главным образом, медных соединений. Медные соединения на серебряных монетах узнают по зеленому цвету. Для их удаления надо положить монету в стеклянный сосуд или в фарфоровую выпаривательную чашку и залить 5%-ным раствором серной кислоты. Для ускорения процесса можно вести очистку с подогревом раствора, время от времени вынимая монету, промывая водой (лучше проточной), затем счищая механически размягченные соли щеточками — щетинными или из стеклянного волокна. При неоднократных операциях такого рода наслоения постепенно уменьшаются и вовсе исчезают. Можно применять также 5-10%-ный раствор муравьиной кислоты (лучше с подогревом до 50-70°C). Он хорошо размягчает и снимает окислы и углекислые соединения меди на серебре. Чем горячее раствор, тем сильнее его действие. Образования фиолетово-серого рогового серебра отличаются исключительной мягкостью. У таких монет часто отсутствует металлическое ядро, и при очистке не исключена возможность полной их утраты. Но если корка рогового серебра не слишком толстая, монету можно погрузить в 5-10%-иый раствор аммиака или хлористого аммония. В этих растворах роговое серебро размягчается, после чего осторожно удаляется механическим способом.
    К монетам, сохранившим металлическое ядро, но имеющим очень плотные, твердые, «толстые» окислы, а также к хрупким монетам можно применить метод электрохимического восстановления. Этот метод не требует специальной аппаратуры. Для электрохимических процессов обычно употребляется цинк и алюминий. Практика показала, что для очистки монет лучше всего применять пластинки из листового цинка или алюминия, с пробитыми в них отверстиями (как у терки). В качестве электролита берется едкий натр или муравьиная кислота 5-10%-ной концентрации. На дно стеклянного сосуда (в нем хорошо заметен процесс восстановления) кладется упомянутая цинковая либо алюминиевая пластина. На «терчатую» поверхность пластины раскладываются одна к другой несколько монет, которые накрываются «терчатой» поверхностью другой такой же пластины. После этого сосуд заполняется приготовленным раствором так, чтобы монеты с пластинами были полностыо скрыты.
    Обработка указанным способом должна проводиться особенно тщательно и осторожно, с частым контролем за ходом процесса. Механическн снимая восстановленные и размягченные продукты коррозии, осматривают монету в лупу для выяснения степени ее расчистки. После осмотра, если это необходимо для более четкого выявления изображения, она вновь подвергается электрохимической обработке.
    Заметим, что золотые и «новые» монеты, не побывавшие в земле, а лишь находившиеся долгое время в обращении, чистятся легко и быстро. С них необходимо удалить жировые вещества ацетоном, бензином или спиртом и опустить в 5-10%-ный раствор серной, лимонной или муравьиной кислоты.
    После очистки монет тем или иным способом следует производить тщательную промывку («вываривание») их в нескольких сменах кипящей дистиллированной воды до нейтральной реакции воды по унивесальному индикатору и полного удаления растворимых хлоридов: охлажденная проба последней промывной воды не должна мутнеть от введения капли 1,7%-ного раствора азотнокислого серебра.
    Вслед за промывкой производится просушка монет в ацетоне, затем в спирте в течение 30-60 минут. С этой целью можно использовать также термостат (специальный сушильный шкаф), выдерживая в нем монеты не более двух часов при температуре не выше 100°С.
Медные монеты, имевшие признаки бронзовой болезни, после очистки вновь помещаются в увлажнительную камеру. Если в отдельных местах появляются капли хлористой меди, эти очаги тщательно вычищаются механически, и монеты повторно «вывариваются».
    Если медные монеты после очистки имеют неприятный блеск, можно искусственно создать патину от светлого до темно-коричневого цвета. Для этого надо на один литр дистиллированной воды взять 50 г медного купороса и 5 г марганцовокислого калия. В приготовленный раствор, нагретый до 70-80°C, опустить монеты и держать до получения желаемого оттенка.
    После просушки монеты необходимо законсервировать защитным покрытием — парафином либо синтетическими смолами. Для этого можно рекомендовать 5%-ные растворы полибутилметакрилата в ацетоне, толуоле или ксилоле и поливинилбутираля в спирте или смеси спирта с бензолом (1:1).
    После консервации необходимо хранить монеты не в «кучках», а в отдельных коробочках или лотках, имеющих отсеки. В таком виде они не будут соприкасаться и лучше сохранят защитное покрытие. Кроме того, при осмотре реставрированных монет будет легче выявить те из них, на которых вновь появились очаги коррозии.
    Дополнительные сведения о реставрации металла можно найти в книгах М. В. Фармаковского «Консервация и реставрация музейных коллекций». (М., 1947) и X. Д. Плендерписа «Консервация древностей и произведений искусства». (Сообщения ВЦНИЛКР, М., 1964, № 10-11)."
Если у костра согрелись ноги - значит сгорели твои ботинки

Оффлайн busel66

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
  • жизнь хороша,жить хорошо.
    • Просмотр профиля
  • регион: Бобруйск
Re: Чистка монет
« Ответ #20 : 07 Января 2010, 13:25:56 »
Пробовал,черноту не отмывает,я имел в виду чистку в лимонной кислоте и аммиаке.

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Чистка монет
« Ответ #21 : 07 Января 2010, 14:13:18 »
Для части колликционеров она и в таком виде хороша!Я, большинство серебрянных и билонных монет предпочитаю видеть "в блеске".После нашатыря или лимонки нужно чистить кашицей из смоченой соды,она удаляет размягчёные слои.Есло в процессе чистки серость не отходит,не стоить давить сильнее,-положи в раствор и повтори процес.

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Чистка монет
« Ответ #22 : 07 Января 2010, 14:37:23 »
Для примера "до и после" советы и 25 коп.Всё зависит от степени коррозирования,если сильно-то до метала не стоить чистить,откроются дефекты.

Оффлайн gomel100

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2545
  • Карма: 171
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Город над Сожем.
Re: Чистка монет
« Ответ #23 : 08 Января 2010, 16:24:01 »
Я:
Медь - только мылом.
Серебро-нашт.спирт. ;)

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чистка монет
« Ответ #24 : 08 Января 2010, 19:12:10 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нашатырь черный налет на серебре не отчищает.Посоветуйте,чем его отодрать.
Зайдите в любой магазин, где продают столовое серебро (ювелирный, подарки, посуда и т.д.) и спросите средство для чистки, как правило, у них бывает и специально для монет.
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн _U_

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 214
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
  • In My Humble Opinion
    • Просмотр профиля
  • регион: Поволжье
Re: Чистка монет
« Ответ #25 : 09 Января 2010, 15:14:14 »
А почему против Мускула? я вот им чищу, результат хороший вроде бы
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн busel66

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
  • жизнь хороша,жить хорошо.
    • Просмотр профиля
  • регион: Бобруйск
Re: Чистка монет
« Ответ #26 : 09 Января 2010, 15:40:46 »

« Ответ #32 : 07 Января 2010, 13:13:18 »
   ПроцитироватьЦитировать
Для части колликционеров она и в таком виде хороша!Я, большинство серебрянных и билонных монет предпочитаю видеть "в блеске".После нашатыря или лимонки нужно чистить кашицей из смоченой соды,она удаляет размягчёные слои.Есло в процессе чистки серость не отходит,не стоить давить сильнее,-положи в растил серебряную монету
Попробовал вышеуказанным способом.Вот,что получилось.Роговое серебро не отошло.Чем можно убрать роговое серебро.

Оффлайн gomel100

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2545
  • Карма: 171
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Город над Сожем.
Re: Чистка монет
« Ответ #27 : 09 Января 2010, 16:05:09 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

« Ответ #32 : 07 Января 2010, 13:13:18 »
   ПроцитироватьЦитировать
Для части колликционеров она и в таком виде хороша!Я, большинство серебрянных и билонных монет предпочитаю видеть "в блеске".После нашатыря или лимонки нужно чистить кашицей из смоченой соды,она удаляет размягчёные слои.Есло в процессе чистки серость не отходит,не стоить давить сильнее,-положи в растил серебряную монету
Попробовал вышеуказанным способом.Вот,что получилось.Роговое серебро не отошло.Чем можно убрать роговое серебро.

По-моему хуже стало-
надо было не трогать! :(

Оффлайн Семён

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 415
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
  • Тeknetics T2
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет
« Ответ #28 : 09 Января 2010, 16:46:52 »
Интересно, а кто то может показать пример чистки  алюминеевой бронзы. Например 5 или 3 коп Советов? И Вообще кто как чистит бронзовые советы?
Интересует 2-3-5 копеек с 1849-1867 (Плоский чекан). Также интересуют знаки и жетоны

Оффлайн Locky

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 274
  • Карма: 41
  • Монетонос
    • Просмотр профиля
    • Cтаринные карты Российской Империи
  • регион: Москва
Re: Чистка монет
« Ответ #29 : 09 Января 2010, 18:34:44 »
Я скольно не пробовал химией, мой вывод - никак
Только аккуратно механикой, если монета того стоит.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересно, а кто то может показать пример чистки  алюминеевой бронзы. Например 5 или 3 коп Советов? И Вообще кто как чистит бронзовые советы?
КЛП "Лоси"