Монетонос
   

*             Наша галерея

Итальянская каска

Просмотров: 4247
Автор: Rolf
пряжка

Просмотров: 3815
Автор: sswwed
Скуп "Дельфин" №1

Просмотров: 1626
Автор: GVOL
Конина

Просмотров: 2829
Автор: rirosrob
:)

Просмотров: 5077
Автор: Светик
Подкова на счастье

Просмотров: 4208
Автор: R.M.

Автор Тема: новгородки  (Прочитано 8516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
новгородки
« : 22 Февраля 2010, 00:48:50 »
помогите атрибутировать ..или скиньте,пожалуйста ссылочку на каталог  :)
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: новгородки
« Ответ #1 : 22 Февраля 2010, 01:56:56 »
Новгородки периода самостоятельности. Сильно обрезаны. Современного каталога не существует,. пользуйтесь "толстым".  Но для монет в таком сохране - это просто потеря времени.

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
Re: новгородки
« Ответ #2 : 22 Февраля 2010, 02:08:18 »
я понимаю,что их коллекционная стоимость сильно пострадала от обрезки?
..но изначально это достаточно нечастые монеты? ???
  (..я их уже взял,мне они все равно нравятся.. и заплачено было в принципе немного!)
зато есть какая то уверенность в подлинности..
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
Re: новгородки
« Ответ #3 : 22 Февраля 2010, 02:21:23 »
кстати..забавный факт!..они подняты в Рязани,что для новгородок весьма не характерно!  ;)
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн NORG

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Карма: 4
    • Просмотр профиля
  • регион: Вологда
Re: новгородки
« Ответ #4 : 22 Февраля 2010, 08:56:42 »
Даже в таком виде стоят недешево.
Думаю все три тыщ 6-7 потянут как минимум.

Насчет редкости находок таких в Рязани- нечасто,но попадаются.
Находили и дальше.

Оффлайн Borisswd

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: новгородки
« Ответ #5 : 22 Февраля 2010, 11:48:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Новгородки периода самостоятельности. Сильно обрезаны. Современного каталога не существует,. пользуйтесь "толстым".  Но для монет в таком сохране - это просто потеря времени.
Вероятнее всего обрезали их в правление Василия III, первая четверть XVI в.  :)
Нет такого места на котором ничего нет!

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: новгородки
« Ответ #6 : 22 Февраля 2010, 12:13:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я понимаю,что их коллекционная стоимость сильно пострадала от обрезки?
..но изначально это достаточно нечастые монеты? ???
  (..я их уже взял,мне они все равно нравятся.. и заплачено было в принципе немного!)
зато есть какая то уверенность в подлинности..

Обрезка часто может смахнуть нолик у цены. Фактически, она выводит монеты из разряда коллекционных. Так что скорее продавайте их участнику NORG, пока он не передумал.
Покупать нумизматический мусор (обломанные, обрезанные, пробитые, треснутые, гнутые или царанынные монеты) категорически не рекомендуется, даже если он подлинный.
Это не приносит ни эстетического, ни финансового удовлетворения. Куча драных обломков в альбоме, которые показывать кому-то стыдно, а при нужде продать удастся за четверть от цены покупки.. Кому это надо..

Оффлайн Samloon

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: 2
  • Minelab
    • Просмотр профиля
  • регион: Тульская губерния
Re: новгородки
« Ответ #7 : 22 Февраля 2010, 12:46:43 »
Обрезание монет - очень странная вещь. Читал, что делалось это не по княжескому указу, а самовольно. За такое самовольство даже якобы грозило очень суровое наказание, вплоть до смерти.  У самого несколько таких монет. Жаль, что такое явление на Руси имело место.

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
Re: новгородки
« Ответ #8 : 22 Февраля 2010, 13:23:06 »
за семь-шесть я конечно с ними бы расстался..  ???
имхо ..они не стоят столько в таком сохране,а вдувать за неадекватную цену я не приучен!
..а покупать только в сохране ..кладовой патине.. я,видимо не настолько серьезный коллекционер!
мне нравится,когда монета со следами хождения..с историей!..но и не какалик конечно с замученным рельефом..
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
Re: новгородки
« Ответ #9 : 22 Февраля 2010, 14:05:27 »
дойдет лот по почте ..взвешу-скажу на сколько отрезали!.. ;)
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: новгородки
« Ответ #10 : 22 Февраля 2010, 19:30:43 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
мне нравится,когда монета со следами хождения..с историей!..но и не какалик конечно с замученным рельефом..

По классификации коллекционеров чешуи эти экземпляры относятся к классу этих самых "какаликов".

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: новгородки
« Ответ #11 : 22 Февраля 2010, 19:37:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Обрезание монет - очень странная вещь. Читал, что делалось это не по княжескому указу, а самовольно. За такое самовольство даже якобы грозило очень суровое наказание, вплоть до смерти.  У самого несколько таких монет. Жаль, что такое явление на Руси имело место.

Суть этого явление - воровство металла. Обрезка чешуи происходила во все времена ее существования. Но есть два временных отрезка, когда это явление было особенно массовым -  правление Василия III и реформа Петра на рубеже 17 и 18 веков, когда было понижено весовое содержание серебра в копейке.
Введенное позже, с внедрением машинной техноголоии чеканки, гуртовое оформление как раз и служило для борьбы с этой напастью.
По княжеским и царским указам понижался вес новых монет, т.е. тех, которые предстояло еще отчеканить. А старые, как правило, выкупались казной.

Оффлайн Samloon

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 82
  • Карма: 2
  • Minelab
    • Просмотр профиля
  • регион: Тульская губерния
Re: новгородки
« Ответ #12 : 22 Февраля 2010, 20:54:48 »
Спасибо!

Оффлайн polykrowka

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 111
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • x terra T 74 и fisher f 75
    • Просмотр профиля
  • регион: питер
Re: новгородки
« Ответ #13 : 22 Февраля 2010, 23:32:19 »
По классификации коллекционеров чешуи эти экземпляры относятся к классу этих самых "какаликов".
[/quote]
..выходит не чешуйный я коллекционер!!....
  по мне какалик..это либо нечто с затертым до неразличимости рельефом ..либо монета с дыркой
 ..а здесь легенда и аверса и реверса читаемы..присутствует износ от бытования..включая особенности менталитета того времени,побуждающие россиян отгрызать кусочки серебра от денег.. в подлинности сомнений нет
 я это не к тому ,чтоб спорить с вами Ув. NS97..так,всплеск эмоций!
я потому и предпочел эти монеты ..нежели эту-
 
если бы господь возжелал.чтоб мы думали головой..то создал бы нас колобками!!

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1870
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: новгородки
« Ответ #14 : 23 Февраля 2010, 01:09:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По классификации коллекционеров чешуи эти экземпляры относятся к классу этих самых "какаликов".
..выходит не чешуйный я коллекционер!!....
  по мне какалик..это либо нечто с затертым до неразличимости рельефом ..либо монета с дыркой
 ..а здесь легенда и аверса и реверса читаемы..присутствует износ от бытования..включая особенности менталитета того времени,побуждающие россиян отгрызать кусочки серебра от денег.. в подлинности сомнений нет
 я это не к тому ,чтоб спорить с вами Ув. NS97..так,всплеск эмоций!
я потому и предпочел эти монеты ..нежели эту-
[/quote]

Я и не собираюсь спорить. Мне вобще теория ближе - потому и шлифую умение различать эти самые обмылки и обрызки по типам по единственной сохранившейся букве. Ибо иногода от определения единственной монеты зависит датировка всего комплекса или объекта.
Но вы спросили о стоимости и тут я честно ответил. Плюс изложил общие тенденции рынка.
По сохрану. Чешуйка может быть потерта, может нести непрочекан, но если она центрирована, не несет следы двойного удара и на заготовку влезло достаточно много - это вполне коллекционный экземпляр. А вот отверстия, обрезка (на мой взгляд, это на порядок хуже даже дырки в монете), обломка, страшный двойной удар, сильный непрочекан или сдвиг штемпеля (ну и механику добавим до кучи) - все это выводит монету из разряда коллекционных. Причем все это распространяется не только на простейшие монеты, вроде новгородок, но даже и на редчайшие. Подобный металломусор хорошо сплавлять на молотке, через курнос и прочие онлайн-площадки, где много любителей.
Да , можно долго дисскутировать и восторгаться "налетом времени" на обрезанной замученной монетке, но я предпочитаю получать эстетическое удовольствие от настоящего кубышечного люстра: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите