Монетонос
   

*             Наша галерея

Липецкая обл. г. Задонск

Просмотров: 3763
Автор: Anders48
Серебрянный кулон

Просмотров: 4943
Автор: гончар65
За один выезд.

Просмотров: 7537
Автор: aleks.6411
Никола чудотворец 15-16 в.

Просмотров: 2391
Автор: kil
В находках похожее есть

Просмотров: 5700
Автор: Камчадал
Железо войны 2

Просмотров: 8199
Автор: norgensen

Автор Тема: Что за топор?  (Прочитано 4420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 539
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Канальские острова
Что за топор?
« : 26 Января 2012, 23:26:16 »
Попался как-то этот топор и был заброшен в дальний угол,разгребал завалы и нашёл его. Собственно хочется узнать насколько он старый? Найден в поле,рядом с деревней,из сопутки монеты от чешуи Мих.Фёд. до Николая 2.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Что за топор?
« Ответ #1 : 26 Января 2012, 23:38:56 »
Вроде похож  на тип 26...  _V

Но он похож и на 12 с этой картинки...и вроде отличие боевого от плотницкого - в ручке. У боевого -  круглая ,у плотницкого - овальная...
У Вас в топоре , какой формы - отверстие?
 (ЗЫ.  С другой стороны ,почему не могла ручка быть - круглой ,а ее конец - овальной...
топор был довольно дорогой штукой,что б каждый предок их имел - по несколько штук,на все случаи жизни....)

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ихмо ,случай сложный , необходимо мнение - опытных специалистов...
и взвесить - нужно ,боевые - легче были ...
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 539
  • Карма: 64
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Канальские острова
Re: Что за топор?
« Ответ #2 : 27 Января 2012, 02:31:19 »
Скорее №13 на второй картинке(в итоге окажется советским ),отверстие: по горизонтали 30мм,по вертикали 32мм.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Что за топор?
« Ответ #3 : 27 Января 2012, 03:11:37 »
Ну... раз отверстие практически круглое,и если вес -  не больше 400 грамм , то вроде, как - боевой...
_V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Что за топор?
« Ответ #4 : 27 Января 2012, 14:23:47 »


       Подобная тема, не так давно уже была. Как раз с похожим топориком. -o-


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Скорее №13 на второй картинке(в итоге окажется советским ),отверстие: по горизонтали 30мм,по вертикали 32мм.


    Топорик типичный, древнерусский,...скорее всего, все таки "боевой".Хотя понятие по моему,...весьма условное. На мой взгляд наиболее близок по типологии Я.Петерсона к типу (К);(Н) - рубеж lX-X вв. Однако подобный тип, бывает встречается и позднее.

             


Рис. 34. Типология копий и боевых топоров эпохи викингов
(типы и датировки по Я. Петерсену
                                                                                                                                                                                                               


   

     Вот к примеру, экспонаты эпохи Киевской Руси представленные в ГИМе.

                                   

Комплекс вооружений русского воина (топоры, кистень, умбон, стремена, наконечники копий). 1238 г.
               
    По типологической схеме древнерусских боевых топоров. Вероятно близок к типу Vlll.  (Xl-Xll вв.)



 
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Что за топор?
« Ответ #5 : 27 Января 2012, 14:37:46 »
Согласен -Древняя Русь.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Что за топор?
« Ответ #6 : 27 Января 2012, 14:45:11 »
Раз викингов упомянули... В захоронениях обычно, в пару к мечу находили, еще и топор,
мечем - дрова рубить, это было слишком круто и не удобно,посему топор ,который они
носили, должен был хорошо рубить еще и дрова, а значит - походить внешне на хозбыт.
Быть - универсальным инструментом...А у нас такие топоры,в хозяйственные определяют.

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Что за топор?
« Ответ #7 : 27 Января 2012, 15:14:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Раз викингов упомянули... В захоронениях обычно, в пару к мечу находили, еще и топор,
мечем - дрова рубить, это было слишком круто и не удобно,посему топор ,который они
носили, должен был хорошо рубить еще и дрова, а значит - походить внешне на хозбыт....





       ...И какой вы делаете вывод?.... -o-
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Что за топор?
« Ответ #8 : 27 Января 2012, 15:16:56 »
Вывод - мало вводных данных... сопутку и  меч нужно рядом искать....  !_b   _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Что за топор?
« Ответ #9 : 27 Января 2012, 15:27:43 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вывод - мало вводных данных... сопутку и  меч нужно рядом искать....  !_b   _V


      Сопутку уже указали,..вполне традиционная, -o- ... для большинства находок... ;D ;D ;D ... _V
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Что за топор?
« Ответ #10 : 27 Января 2012, 15:46:43 »

   


         
 
         Опыт проделанных археологами измерений показывают обычные размеры боевых топоров : длина лезвия 9 – 15 см, ширина до 10 – 12 см, диаметр обушного лезвия 2 -3 см, вес до 450 г. Эти измерения повторяются на специально боевых топориках, имеющий, правда, несколько меньший вес (в среднем 200 – 350 г). Установленные выше размеры присущи большинству секир, найденных в дружинных погребениях. В свою очередь, нахождение таких топоров в курганах воинов свидетельствует об их боевом назначении.
       В отличие же от боевых топоров размеры рабочих,как правило следующие: длина 15 – 22 см (чаще 17 – 18 см), ширина лезвия 9 – 15 см, диаметр втулки 3 – 4,5 см, обычный вес 600 – 800 г. Эти топоры очень часто встречаются в крестьянских курганах как атрибут мужского захоронения.
        Хотя,..мне кажется конечно, нельзя абсолютизировать разграничительные размеры боевых и рабочих топоров. Здесь встречаются отклонения в ту или иную сторону. Иногда можно спорить о хозяйственной или военной принадлежности того или иного топора.Но ведь дело в том, что сама группа «военных» топоров также неоднородна. -o- _V
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...