Монетонос
   

*             Наша галерея

тихая охота

Просмотров: 1430
Автор: irbis7
Винтовка с примкнутым штыком

Просмотров: 6020
Автор: Oberst
Медаль

Просмотров: 3221
Автор: smu-2
Дедилово

Просмотров: 1246
Автор: Красный Командир
черепица

Просмотров: 1950
Автор: aleks.6411
крестик

Просмотров: 3447
Автор: Long 13
Весна

Просмотров: 4980
Автор: Светик

Автор Тема: Чешуйки  (Прочитано 4122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex817

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская область
Чешуйки
« : 28 Сентября 2011, 18:20:01 »
Добрый вечер. Подскажите по чешуйкам. 1-0,69 гр., 2-0,46 гр, 3-0,32 гр, 4-0,26 гр. Заранее спасибо.

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуйки
« Ответ #1 : 28 Сентября 2011, 19:38:12 »
Московская копейка Годунова, КГ163
Московская копейка Михаила, КГ499(RVI, но на практике встречается довольно регулярно)
Мелкое московское пуло "сирена"
Кадашевская копейка Петра.

Оффлайн alex817

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская область
Re: Чешуйки
« Ответ #2 : 28 Сентября 2011, 21:21:54 »
Большое спасибо.

Оффлайн ai33

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1220
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
  • тряхнём стариной
    • Просмотр профиля
  • регион: москва домодедово
Re: Чешуйки
« Ответ #3 : 04 Октября 2011, 11:01:34 »
NS97, а не подскажите какой Годунгов Борис или Фёдор ?

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чешуйки
« Ответ #4 : 04 Октября 2011, 11:35:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
NS97, а не подскажите какой Годунгов Борис или Фёдор ?
Так там же четко написано-Борис Федорович.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуйки
« Ответ #5 : 04 Октября 2011, 12:51:16 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
NS97, а не подскажите какой Годунгов Борис или Фёдор ?

Федор Годунов не чеканил монеты.

Оффлайн ai33

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1220
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
  • тряхнём стариной
    • Просмотр профиля
  • регион: москва домодедово
Re: Чешуйки
« Ответ #6 : 04 Октября 2011, 13:05:09 »
Уважаемый NS97, а как этот текст.
Чеканка монет при Федоре Годунове

ФЕДОР БОРИСОВИЧ ГОДУНОВ (1605 г,)

Царь Борис Годунов умер 13 апреля 1605 года. Власть перешла к наследнику -его сыну Федору. Однако многие дворяне уклонились от присяги ему. Знать стремилась избавиться от неугодной ей династии бояре открыто и тайно агитировали против Федора Годунова 1 июня в Москве вспыхнуло восстание, а 10 июня Федор Годунов был зверски убит Династия Годуновых пала 20 июня Лжедмитрии въехал в Москву и 21 июля короновался. Короткое царствование Федора Годунова оставило слабый след как в летописных источниках, так и в нумизматическом материале

Первым к вопросу чеканки монет при Федоре Годунове обратился И I Спасский (4), Он предположил, что при Федоре Годунове чеканились монеты с лицевыми сторонами, штемпеля для которых были изготовлены еще при Борисе Годунове {1598 - 1605 гг.). и оборотными штемпелями, для которых были сделаны при Федоре Ивановиче и не имени отчества в легенде И.Г Спасский назвал эти монеты анахроническими, так как на их лицевых сторонах видны дефекты изображения, из чего следовал вывод о более позднем использовании маточников Он предположительно отнес к чекану Федора Борисовича пять разновидностей копеек, в более поздней работе Спасский оставил Федору Годунову только две монеты. Исследования Колызина  дают основания отнести к чекану Федора Годунова следующие типы копеек.

Основным аргументом в пользу данной атрибуции монет является тот факт, что эти монеты не встречаются в кладах времени Бориса и, следовательно, не могли быть отчеканены при Федоре Ивановиче Если отсутствие монет в кладах времени Бориса еще можно было бы объяснить большой редкостью этих монет, то о монетах № 237. а тем более о № 236 этого сказать нельзя. Все без исключения монеты с буквами БО / М и с именем Федора несут следующие дефекты изображения : внутренняя задняя нога коня сломана, один край буквы М отчеканен нечетко. На некоторых монетах у всадника отсутствует правое предплечье Часть монет Бориса с буквами БО / М несет такие же дефекты изображения. Характерная особенность состоит в том, что монет Бориса с полным изображением намного больше, чем с дефектами, а монеты Федора с полным изображением не встречено ни одной. Вероятно, эти дефекты появились на маточнике в конце правления Бориса Годунова Следовательно, монеты Федора с буквами БО / М могли появиться только после смерти Бориса.

 Из книги: Каталог русских средневековых монет с правления царя Ивана IV Васильевича до шведской оккупации Новгорода (1533-1617 гг.).  Авторы: Гришин И.В., Клещинов В.Н. 

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2673
  • Карма: 528
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Чешуйки
« Ответ #7 : 04 Октября 2011, 17:34:25 »
  И все же ,зная приведенные аргументы, многие исследователи факт чеканки какой то особой монеты при ФГ - отрицают.В том числе А.С.Мельникова.
   Есть более простые способы обьяснить появление монет 234-237, нежели приписывать их сыну Бориса. Например - проще датировать их первыми неделями правления Лжедмитрия. На изготовление новых оборотных штемпелей с его именем должно было уйти некоторое время (что то около месяца,как пишет Мельникова).При этом должны же были  чеканить какую-то монету до появления на денежном дворе этих оборотников.С именем своего противника Бориса штемпеля использовать ЛжДм. не мог. А вот с именем своего как бы брата - Фёдора Ивановича - легко.
  При Фёдоре Годунове же вполне могли обходиться штемпелями с именем его отца,Бориса то короткое время,что он правил.

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: Чешуйки
« Ответ #8 : 04 Октября 2011, 17:57:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый NS97, а как этот текст.
Чеканка монет при Федоре Годунове
....

Это набор модных в свое время, но слабо подкрепленных гипотез, котрых придерживались некоторые исследователи. На деле же вероятность чеканки монет Федором от своего имени стремится к нулю. А те монеты, которые ранее относили к его правлению являются монетами междуцарствия и Лжедмитрия (до изготовления маточников с именем Дмитрия). Новая теория основывается не только на исторической и практической логике, но и на поштемпельном анализе сохранившегося материала.

Оффлайн ai33

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1220
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
  • тряхнём стариной
    • Просмотр профиля
  • регион: москва домодедово
Re: Чешуйки
« Ответ #9 : 04 Октября 2011, 19:02:32 »
Ещё раз спасибо  _!

Оффлайн DOZOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: Чешуйки
« Ответ #10 : 04 Октября 2011, 19:41:38 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ещё раз спасибо  _!
Еще одно спасибо, информативно _!

Оффлайн ai33

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1220
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
  • тряхнём стариной
    • Просмотр профиля
  • регион: москва домодедово
Re: Чешуйки
« Ответ #11 : 04 Октября 2011, 23:30:38 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ещё раз спасибо  _!
Еще одно спасибо, информативно _!

DOZOR, вам сюда Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн DOZOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 551
  • Карма: 32
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: Чешуйки
« Ответ #12 : 05 Октября 2011, 12:29:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ещё раз спасибо  _!
Еще одно спасибо, информативно _!

DOZOR, вам сюда Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ничего не понял