Помогите оценить

[Влад-59]

Помогите оценить.

[Светик]

Помогите оценить.

а что это?

[СМЕРД]

Помогите оценить.

а что это?

Монета для Молдавии и Валахии.
Дополню...по этой монете...,делали всего три года ее..1772-1774гг

[кучма]

Помогите оценить.

а что это?

Монета для Молдавии и Валахии

Тему поднимал землекоп....


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[Карлсон]

Давайте фотки лучшега качества, + фото гурта, вес монетки. И еще Ваши субъетивные ощущения - из какого металла сделана монета, бронза или медь.

[mss]

Давайте фотки лучшега качества, + фото гурта, вес монетки. И еще Ваши субъетивные ощущения - из какого металла сделана монета, бронза или медь.

Да не было их медных! Все они бронзовые с большим или меньшим содержанием олова, но на цену это никак не влияет.

[Карлсон]

Давайте фотки лучшега качества, + фото гурта, вес монетки. И еще Ваши субъетивные ощущения - из какого металла сделана монета, бронза или медь.

Да не было их медных! Все они бронзовые с большим или меньшим содержанием олова, но на цену это никак не влияет.

Полностью с Вами согласен. Но народ здесь (в теме Землекопа) утверждает что они есть и их видели. Осмелюсь предположить - возможно существуют медные фальшаки в ущерб обращения или фуфела для коллекционеров. Именно для рассмотрения этой версии и спрашиваю ТС о том как ощущается и видится монетка - бронзовой или медной.

[СМЕРД]

А как, это тогда....

[Карлсон]

А как, это тогда....

Посмотрел сейчас Узденникова и Рылова-Соболина. Оба пишут о том, что были монеты из бронзы и меди. Но как-то вскользь, без тиражей и не акцентируя внимание. Тем более интересно какая монета у ТС.

[mss]

А как, это тогда....

А в чем несоответствие? В приведенном Вами отрывке написано, что монеты чеканились из трофейных пушек, а, как известно, пушки лили из бронзы. Именно из пушечной бронзы чеканились эти монеты.

[Влад-59]

Вес  монеты 18г.Метал вроде бронза.Фото все что мог сделал.

[Карлсон]

Год 1773 - самый простой, состояние F, если не ниже, - это миниусы. Но сама монета интересна как исторический памятник отражающий необычные денежные отношения, а так же своим происхождением из турецких пушек. Итого: 1000 рублей есть предельный ценовой максимум данного артефакта.
Теперь по вопросу бронза-медь. Узденников, Рылов-Соболин выступают за оба варианта, Биткин однозначно за бронзу. По логике развития событий - перечекана турецких пушек в монету - монеты должны быть исключительно бронзовыми и никакими другими. Но, имея под рукой частный монетный дворик, производивщий перечекан, весьма велик соблазн замутить какое-либо совсем уж свое частное производство монеты, несмотря на нерадужную перспективу ощутить кол в интересном месте. "Царь далеко, Бог высоко..." Ну а если серьёзно, то думаю что такой патриарх как В.В. Узденников не стал бы безосновательно упоминать об этих монетах в двух металлах. Вот как-то так...

[dynamit]

А как, это тогда....

А в чем несоответствие? В приведенном Вами отрывке написано, что монеты чеканились из трофейных пушек, а, как известно, пушки лили из бронзы. Именно из пушечной бронзы чеканились эти монеты.

P.S.  к написанному  MSS

Да...  из пушечной бронзы монеты чеканили...  а вот пушек из меди массово не лили...
(не тот материал...)   

[Карлсон]

Dynamit, вот такой вопрос к Вам. Говоря о перечеканке пушек в монету, мы все представляем, этот процес как перечеканку бронзовых стволов. И здесь вариант один - именно бронза. Без вариантов! Но по моему неофитскому опыту в сфере вооружения, думается, что пушка или точнее орудие - это своеобразный комплекс предметов и артефактов - это сама пушка, лафет, ядра, всевозможные крепежи, накладки, украшения, ящики для порха и тд и тп. Есть ли во всем выше перечисленном и неперечисленном предметы изготовляемые исключительно из меди из-за специфических требований к ним? Могло ли получится так, что они так же попадали в переплавку при производстве монет? Если такая вероятность есть - это объясняет появление медных монет рассматриваемого образца.

[dynamit]

Dynamit, вот такой вопрос к Вам. Говоря о перечеканке пушек в монету, мы все представляем, этот процес как перечеканку бронзовых стволов. И здесь вариант один - именно бронза. Без вариантов! Но по моему неофитскому опыту в сфере вооружения, думается, что пушка или точнее орудие - это своеобразный комплекс предметов и артефактов - это сама пушка, лафет, ядра, всевозможные крепежи, накладки, украшения, ящики для порха и тд и тп. Есть ли во всем выше перечисленном и неперечисленном предметы изготовляемые исключительно из меди из-за специфических требований к ним? Могло ли получится так, что они так же попадали в переплавку при производстве монет? Если такая вероятность есть - это объясняет появление медных монет рассматриваемого образца.

В артиллерии тех времен фактически нет ничего, что должно делаться только "исключительно из меди"...  а на стволы медь плохо подходит, в силу того что не обладает необходимой упругостью... такой ствол долго не прослужит...   
при этом надо учитывать и то, что во все времена медь была в постоянном дефиците...

Поэтому использовались как правило либо бронза,  либо чугун...

Но в истории артиллерии медные пушки были... и нельзя сказать что их было уж совсем мало... 

P.S.
Пушки  были даже деревянные и кожаные, но не думаю что это от хорошей жизни...   

P.P.S.
Даже перед второй мировой войной  Германии не хватало меди и она приобретала ее в других странах...