Золотая чешуйка

[wowa]

Имхо золотая или ее позолотили после того как пробили отверстие что маловероятно

[Roland]

Имхо золотая или ее позолотили после того как пробили отверстие что маловероятно

я видел и покупал подобную

золочение до пробития

отвестие сверлил ( бил ) сам награждённый

[wowa]

Я об этом и говорю. Но в этом случае на краях отверстия должен быть виден внутрении металл белого цвета, я его не вижу

[AVS XLT]

Я об этом и говорю. Но в этом случае на краях отверстия должен быть виден внутрении металл белого цвета, я его не вижу

Нужна нормальная цветопередача.

[wowa]

Согласен. А так гадание на кофейной гуще.

[грейдер]

Имхо золотая или ее позолотили после того как пробили отверстие что маловероятно

я видел и покупал подобную

золочение до пробития

отвестие сверлил ( бил ) сам награждённый

А они дорогие ?
(Просто валяется  ,где то дома  ,дырявая чешуйка с остатками золочения...)

[Иванов И.И.И.]

Взвесить бы ее надо... В те времена золото меньше ценилось , чем серебро. Поэтому вряд ли кому-то взбрендило золотить.

[NS97]

Взвесить бы ее надо... В те времена золото меньше ценилось , чем серебро. Поэтому вряд ли кому-то взбрендило золотить.

Вот только бредятину откровенную не нужно нести.

PS For all: Это кустарно позолоченная копейка. Обычно такие монеты использовали для подношения и, соответственно, привешиванию к иконам. так же золоченые монеты могли применяться в качестве деталей украшения или народного костюма. Не редко, в случае нужды, пробитые монеты, в том числе золоченые, могли быть возврашены в денежное обращение. Этому свидетельствуют многочисленные находки пробитых монет (и в том числе позолоченных) в кладах.
При попытках выдать подобные предметы за "наградные", убедить в этом можно только себя любимого.

[грейдер]

Взвесить бы ее надо... В те времена золото меньше ценилось , чем серебро. Поэтому вряд ли кому-то взбрендило золотить.

Вот только бредятину откровенную не нужно нести.

PS For all: Это кустарно позолоченная копейка. Обычно такие монеты использовали для подношения и, соответственно, привешиванию к иконам. так же золоченые монеты могли применяться в качестве деталей украшения или народного костюма. Не редко, в случае нужды, пробитые монеты, в том числе золоченые, могли быть возврашены в денежное обращение. Этому свидетельствуют многочисленные находки пробитых монет (и в том числе позолоченных) в кладах.
При попытках выдать подобные предметы за "наградные", убедить в этом можно только себя любимого.

Имитация  золотой чешуйки , путем  золочения серебряной  , разве это не попадало  под -   подделку   или порчу  государевой монеты ?
И кустаря  такого - на  масле  не жарили случайно ?  Может дорогую, золотую   чешуйку - пускали в оборот, а носили - имитацию .
Прошу прошения -  за такое количество вопросов,но -  тема очень интересная....С Уважением.

[veto41]

Взвесить бы ее надо... В те времена золото меньше ценилось , чем серебро. Поэтому вряд ли кому-то взбрендило золотить.

Вот только бредятину откровенную не нужно нести.

PS For all: Это кустарно позолоченная копейка. Обычно такие монеты использовали для подношения и, соответственно, привешиванию к иконам. так же золоченые монеты могли применяться в качестве деталей украшения или народного костюма. Не редко, в случае нужды, пробитые монеты, в том числе золоченые, могли быть возврашены в денежное обращение. Этому свидетельствуют многочисленные находки пробитых монет (и в том числе позолоченных) в кладах.
При попытках выдать подобные предметы за "наградные", убедить в этом можно только себя любимого.

Имитация  золотой чешуйки , путем  золочения серебряной  , разве это не попадало  под -   подделку   или порчу  государевой монеты ?
И кустаря  такого - на  масле  не жарили случайно ?  Может дорогую, золотую   чешуйку - пускали в оборот, а носили - имитацию .
Прошу прошения -  за такое количество вопросов,но -  тема очень интересная....С Уважением.

Трудно представить таких кустарей в 17 веке, копейки из левого серебра чеканили, на дыбу за это поднимали, а вот по поводу левого золота ( позолоты ) история умалчивает.

[NS97]

1. "Имитация  золотой чешуйки , путем  золочения серебряной  , разве это не попадало  под -   подделку   или порчу  государевой монеты ?"
Золотых чешуек в то время в обращении не было. А штучные золотые чеканились в качестве наград и, как правило, выглядели несколько иначе, чем обычная монета.
Золочение не попадало под "статью" и нарушением не считалось - этим занимались достаточно широко различные ремесленники. И получали за свою работу деньги. Т.е. золоченая монетка повышалась в цене, но фактически переставала быть монетой. Как уже упоминал, золоченые монеты любили использовать как подношения к иконам, давать в качестве поминок и жертвовать храмам.
Но, опять же, в случае нужды, и пробитые, и золоченые копейки могли вернуться в обращение.

2. "И кустаря  такого - на  масле  не жарили случайно ?  Может дорогую, золотую   чешуйку - пускали в оборот, а носили - имитацию ."
Да не было в обращении золота! Совсем не было! Один единственный раз чеканились золотые копейки и денежки при Шуйском и раз копейки при Владиславе. Но очень мало и не долго. Да и из обращения эти монеты вымело в момент. Так что никто в зравом уме не принял бы золоченую кустарно монету за золотую. Ибо золотых и не было. А все эти наградные червонцы и кратные им монеты выглядели так, что даже пьяный умственноотсталый юродиевый их не перепутал.

[veto41]

Приветствую veto41 ! Поздравляю с необычной находкой.
 Теперь понимаю ,почему так дотошно выбиваешь места.

Сейчас каждому распаханому полю рад, вот и приходиться топтаться на одном месте (если есть находки) по несколько выездов.

[GANSIK1270]

Приветствую veto41 ! Поздравляю с необычной находкой.
 Теперь понимаю ,почему так дотошно выбиваешь места.

Сейчас каждому распаханому полю рад, вот и приходиться топтаться на одном месте (если есть находки) по несколько выездов.

И почему то каждый новый выезд на старое выбитое место что то да находишь.
Хотя в прошлый выезд  был на 100% уверен что выбито всё. Вот такая вот арифметика.
P.S.  Сами на выбитые места по нескольку раз ездим , результат имеет место быть.

[Сергей Филяк]

золоченый Михаил, классно - очень приятная находка.
 Поздравляю!
из почти тысячи моей коллекции - ни одной мною найденой , за десять лет ни одной интересной не нашел. А ведь они еще в поле есть!
а эту я бы оставил в альбоме

[грейдер]

1. "Имитация  золотой чешуйки , путем  золочения серебряной  , разве это не попадало  под -   подделку   или порчу  государевой монеты ?"
Золотых чешуек в то время в обращении не было. А штучные золотые чеканились в качестве наград и, как правило, выглядели несколько иначе, чем обычная монета.
Золочение не попадало под "статью" и нарушением не считалось - этим занимались достаточно широко различные ремесленники. И получали за свою работу деньги. Т.е. золоченая монетка повышалась в цене, но фактически переставала быть монетой. Как уже упоминал, золоченые монеты любили использовать как подношения к иконам, давать в качестве поминок и жертвовать храмам.
Но, опять же, в случае нужды, и пробитые, и золоченые копейки могли вернуться в обращение.

2. "И кустаря  такого - на  масле  не жарили случайно ?  Может дорогую, золотую   чешуйку - пускали в оборот, а носили - имитацию ."
Да не было в обращении золота! Совсем не было! Один единственный раз чеканились золотые копейки и денежки при Шуйском и раз копейки при Владиславе. Но очень мало и не долго. Да и из обращения эти монеты вымело в момент. Так что никто в зравом уме не принял бы золоченую кустарно монету за золотую. Ибо золотых и не было. А все эти наградные червонцы и кратные им монеты выглядели так, что даже пьяный умственноотсталый юродиевый их не перепутал.

Спасибо большое,за профессиональный ответ. 
Ясно что  ,юродивый тех времен ,больше знал  - о своем времени,чем современные ученые.
И конечно , тогда точно знали ,что являлось предпосылкой появления моды  - на позолоченые коппеечки.
Не владея информацией , логично  было предположить,что они являлись подражанием настоящим - золотым чешуйкам.
Но, соответственно ,раз их - пока не находили, только их находка может ,как то подтвердить ,это предположение....
   ЗЫ. Ув.Коллеги , у меня  есть  мечевая копейка Грозного с остатком позолоты и дыркой ,а более ранние кто нибудь находил позолоченные ? Интересно, когда сам обычай возник...