Ждан -гора

[Миха74]

Слышал, что есть такая - Ждан-гора у кого есть опыт копа там, поделитесь, есть смысл ее искать?

[Chinaman]

Прикольно, но на другом форуме, такой же вопрос задает некто зарегистрированный под ником "Галка"

[вася]

не понятно ....а кто из вас на другом форуме??? всю ценую инфо в студию!!!!!! >

[Русич]

А она в акр не попадает? ;)

[Миха74]

Я то здесь, а жена тама. Вместе копаем

[вася]

Я то здесь, а жена тама. Вместе копаем

это  типа с женой вместе на одной работе?

[Миха74]

А УАЗку кто толкать будет??? Да и лопату самому таскать?!

[Миха74]

Цитата (Затеренные города залесья) "есть основания утверждать, что в районе Жданой горы тоже был укрепленный пункт, возможно, не меньший, чем Клещин, почему новгородцы и пытались захватить его, чтобы контролировать эту торговую дорогу и не зависеть от Ростово-Суздальского киязя, в руках которого был путь через Клещин. На самой Жданой горе, как показало обследование ее экспедицией Переславского музея в 1957 году, имеются все признаки того, что она была искусственно обработана в оборонных целях. Приведем краткую выдержку из дневника экспедиции:

"Жданая гора не является обособленной, а представляет собой господствующую высоту в цепи возвышенностей, идущих с юга на север и северо-восток. Жданая гора находится на северной оконечности этой цепи, переходя узкими отрогами в более низкие холмы, вклинивающиеся на северо-восток в торфяные болота, находящиеся в пойме реки Дубец при впадении ее в Кубрь... Экспедиция обследовала Жданую гору, поднявшись по ее северо-восточным склонам до вершины... Подъем идет сначала в 15-20° и доходит к вершине до 45°. В двух местах вокруг горы проходят два террасообразных кольца".

Мало вероятно, чтобы природа сама создала эти террасы, расположенные друг от друга строго на расстоянии 15 метров, да еще обложила их камнями валунного происхождения.

О том, что где-то здесь, возможно, на самой горе, был городок, косвенно говорят и письменные источники XVII века, упоминающие целый административный район - Жданогорский стан.

Центром стана, понятно, мог быть только населенный пункт. И коль летописцы, повествуя о битве 1135 года,-точно отнесли ее к пункту "Ждань-гора", значит это место было широко известно не только на северо-востоке, но и в Новгородском крае. А если это так, то, следовательно, было где местным жителям покупать или обменивать привозные вещи, в частности, приобретать бусы. Кстати, отметим, что в 1961 году бусы, подобные "жданогорским", нашел переспавский неолитический отряд Института археологии Академии наук СССР в поселке Купанском. Стало быть, находка бус далеко к югу от Клещина - не случайна.

Давно известно, что в устных народных преданиях и легендах, при всей их фантастичности, можно найти и зерна исторической правды. Недаром еще Гюго говорил, что "истина легендарная - это вымысел, имеющий в основании правду". Экспедиция Переславского музея записала несколько таких легенд, из которых явствует, "что где-то в этих местах задолго до татарского нашествия находился Ждан-городок; он был и во время "польского разорения", но сгорел с Космодемьянским монастырем, его фортом на берегу реки Куровки; кроме Ждан-городка, который был главным, в его окрестностях находилось несколько меньших городков. Заброшенную лесную дорогу за южными скатами Жданой горы народ до сих пор зовет "губерняя дорога". Наличие значительной сухопутной дороги в прошлом подтверждает название деревни Ям Александровского района Владимирской области, на левом берегу реки Кубрь.

Зная все это, мы теперь уже не удивляемся, что новгородцы ринулись сюда, к Жданой горе и Ждан-городку, находившемуся на ней или около нее. Они, видимо, стремились захватом одного из водных путей вклиниться в Залесье и Ополье укрепиться здесь, чтобы лотом из района Ждан-городка двинуться дальше, отрезав южную часть Северо-Восточной Руси с москворецким бассейном от "митрополии" - Ростова и Суздаля.

Как известно, битва у Жданой горы была проиграна новгородцами: "и одолеша Ростовци и избиша множество много Ноугородець, и убиша же ту посадника Иванка мужа храбра зело, и Петра Микулича, и иных мужей добрых много погибе, а Суждальци и Ростовци воэаратишася с победою великою", - отметила Воскресенская летопись.

Можно думать, что это сражение толкнуло Юрия Долгорукого на укрепление западных и юго-западных рубежей своего удела. Примерно в одно время, в середине XII века, он укрепляет старый торгово-ремесленный поселок на реке Москве - возводит первый московский деревянный кремль, строит крепость Дмитров для контроля над реками Дубной и Яхромой, запирает устье Волжской Нерли городом Константином (потом Кснятин, теперь село Скнятино Калязинского района Калининской области). На узле водных дорог - озере Клещине - воздвигает новый город Переяславль, куда из города Клещина было перенесено административное управление краем и переведен гарнизон, возросший а соответствии с новыми задачами.

Ждан-городок, находившийся на параллельной торговой дороге, зачах и после польской интервенции начала XVII века превратился в пустошь. Роль Клещина стала сходить на нет значительно раньше.

Еще в конце XII века его имя один раз промелькнуло в Воскресенской и Никоновской летописях при перечислении Залесских городов наряду с Боголюбовом, Владимиром, Переслэвлем, Дмитровом и даже Москвой, но с тех пор больше уже нигде не упоминалось. Клещинский детинец опустел, разрушился, а его некогда богатый торговый и ремесленный посад стал рядовым селом, название которого - Городище - напоминает о далеких временах, когда здесь был город Клещин."

[yur441]

Ну вот,Миха,сдал ценную инфу >.Знаешь,сколько человек этот форум смотрит?

[Миха74]

Знаю, инфа и так доступна в инете. Это не секрет  :D

[Император]

Инфа то есть по этому месту, да и на карте не проблема его найти , вопрос в другом был ли кто на ней и чего находил, и это место охраняется или нет

[Миха74]

На сколько я знаю гору не охраняют. Да и точно найти ее как? Просто годах в 60х-70х как рассказывают местные жители ребята таскали оттуда разные железяки !!!
Не верить не могу тк среди этих мальчишек были мои дядьки! вот такто и судя по их рассказам находили железки ну никак не там где по карте находится Ждан гора

[Император]

Ждан гора это высота в лесу , и находится не напротив деревни а туда дальше по реке, в свое время там на этом месте пытались рубить деревья и при работах техникой был задет один из курганов были вызваны археологи

[Миха74]

Есть основания утверждать, что в районе Жданой горы тоже был укрепленный пункт, возможно, не меньший, чем Клещин, почему новгородцы и пытались захватить его, чтобы контролировать эту торговую дорогу и не зависеть от Ростово-Суздальского киязя, в руках которого был путь через Клещин. На самой Жданой горе, как показало обследование ее экспедицией Переславского музея в 1957 году, имеются все признаки того, что она была искусственно обработана в оборонных целях. Приведем краткую выдержку из дневника экспедиции:

"Жданая гора не является обособленной, а представляет собой господствующую высоту в цепи возвышенностей, идущих с юга на север и северо-восток. Жданая гора находится на северной оконечности этой цепи, переходя узкими отрогами в более низкие холмы, вклинивающиеся на северо-восток в торфяные болота, находящиеся в пойме реки Дубец при впадении ее в Кубрь... Экспедиция обследовала Жданую гору, поднявшись по ее северо-восточным склонам до вершины... Подъем идет сначала в 15-20° и доходит к вершине до 45°. В двух местах вокруг горы проходят два террасообразных кольца". Судя по всему неизвестно где находился сам городок.А если немножко подумать то получается что на месте битвы стоял Козмадемьянский монастырь.То по карте Менде есть деревня Козмадемьянская. на месте сгоревшего монастыря сейчас стоит часовня аккурат на горе?!

[Император]

Все конечно интересно пишут, но хотелось узнать ходили в этой области с приборами и если ходили чего находили