Монетонос
   

*             Наша галерея

Сорекс про

Просмотров: 1272
Автор: GVOL
поиск

Просмотров: 4183
Автор: DONEC1671
Из Тамани

Просмотров: 3564
Автор: rirosrob
печать

Просмотров: 7096
Автор: santaf
Кладуха в Нижегородской

Просмотров: 4598
Автор: sasha.sergeew2014
Поиск

Просмотров: 3841
Автор: DONEC1671
Печать

Просмотров: 10367
Автор: Exctas

Автор Тема: 5 копеек 1727 г.  (Прочитано 12177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #15 : 11 Марта 2011, 00:11:41 »
А провокаторов расстреливают первыми... 8)
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Вообще никто

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Мечтать не вредно, а полезно!
    • Просмотр профиля
  • регион: Орел
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #16 : 11 Марта 2011, 00:30:20 »
 :-[я сказал ИМХО и ничего более, рад что рассмешил  >:D
Всё кто-то придумал и я догадываюсь кто!

Оффлайн Metallurg94

  • Алкоголической войны
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
  • Лопата и сито
    • Просмотр профиля
  • регион: 71
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #17 : 11 Марта 2011, 00:35:53 »
Любая точка зрения имеет место быть.  _!Лишь бы она не вводила в заблуждение и не влекла материальных потерь.Если топикстартер решит ее прикупить опираясь на Ваше мнение и окажется правда на стороне большинства предлагаю нести мат.потери солидарно с ним. :) _!
Не ставлю цель поставить под сомнение чью-либо компетентность своими высказываниями на форуме. Просто имею свою точку зрения. Может зачастую ошибочную.

Оффлайн Mephisto

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 59
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт - Петербург.
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #18 : 11 Марта 2011, 06:31:55 »
Моё мнение: Современная подделка под шведский фуфел. Широко известны редкие разновидности "крестовых" пятаков 1727 года выпуска с обозначением монетного двора "КД", имеющие написание "пять копеЯкъ".

Считается, что монеты с надписью "пять копеЯкъ" изготовленны машинным способом, а значит в то время могли быть произведены только на зарубежном монетном дворе, вероятнее всего, в Швеции.

В среде коллекционеров такие пятаки быстро стали популярными и получили жаргонное название "шведы", а тип орла был объявлен "шведским".

Что касается других разновидностей "крестовых" пятаков 1727 года выпуска, то выделяют пятаки с написанием "пять копеЕкъ" и "пять копеIкъ". Согласно Сенатскому указу 1738 года пятаки с надписью "копеIкъ" объявлялись фальшивыми. После Сенатского указа фальшивомонетчики перерезали букву "I" в "Е" и монета формально переходила в разряд подлинных.

В 1990-х годах московские нумизматы А.В.Храменков и Г.С.Евдокимов доказали, что часть пятаков с надписью "копеЯкъ" поштемпельно связаны и с "копеIкъ", и с "копеЕкъ". Это означает, что использовались одни и те же штемпеля аверса для чеканки всех видов пятаков. Были выделены 15 признаков, по которым можно определить, является ли "копеЯкъ" нелегальной продукцией: крылья орлов "без плеч", малые короны без крестов, раскрытые клювы орлов и т.д. Монеты с такими признаками встречаются значительно реже обычных пятикопеечников.

Оффлайн busel66

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
  • жизнь хороша,жить хорошо.
    • Просмотр профиля
  • регион: Бобруйск
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #19 : 11 Марта 2011, 12:31:40 »
У Металурга проскочила мысль,что пятаки 1727г.с надписью "пать копъек" довольно распространены,если они не соосны.Насколько пятаки этого вида с соосностью редки?

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #20 : 11 Марта 2011, 13:10:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
У Металурга проскочила мысль,что пятаки 1727г.с надписью "пать копъек" довольно распространены,если они не соосны.Насколько пятаки этого вида с соосностью редки?
По монетным дворам: на НД и МД 27г.написание-  копеЕк, для КД норма- копеЯк, а копеIк и копеЕк для КД 27г. считается машинной подделкой иностранного происхождения. По некоторым признакам и часть пятаков с копеЯк относят к шведской чеканке, так как они поштемпельно связаны с пятаками копеIк и копеЕк,но точные критерии пока спорны.  Раньше однозначно считалось, что орлы без крестов на коронах и без плечей,открытые клювы - признак шведов.Но, вроде,  находят орлов с плечами, но без крестов.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн busel66

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
  • жизнь хороша,жить хорошо.
    • Просмотр профиля
  • регион: Бобруйск
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #21 : 11 Марта 2011, 14:46:06 »
К какой это пятак?Он соосен.Для него это норма,или может мне повезло?Гурт-сетка.Извините,что влез в чужую тему. :-\

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #22 : 11 Марта 2011, 15:02:40 »
У крестовых пятаков нормальное соотношение реверс- аверс - монетное.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн busel66

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
  • жизнь хороша,жить хорошо.
    • Просмотр профиля
  • регион: Бобруйск
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #23 : 11 Марта 2011, 15:27:52 »
Значит мне повезло,аверс-реверс 180 градусов. :-X Сори за флуд.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #24 : 11 Марта 2011, 15:35:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Значит мне повезло,аверс-реверс 180 градусов. :-X Сори за флуд.
Это и есть монетное соотношение. Вращать монеты надо по вертикальной оси. Привычное нам соотношение - медальное.У крестовых пятаков такое соотношение встречается только на подделках. Бывают различия в написании даты( сверху вниз и снизу вверх) и поворот на 90гр.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн tir

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1613
  • Карма: 251
  • Пол: Мужской
  • Equinox 800
    • Просмотр профиля
  • регион: Урал
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #25 : 11 Марта 2011, 15:50:31 »
А здесь тогда что  ??? Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #26 : 11 Марта 2011, 15:56:59 »
Сам себя немного исправлю:   разновидности с написанием даты сверху вниз  имеют медальное соотношение.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 5 копеек 1727 г.
« Ответ #27 : 11 Марта 2011, 15:57:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А здесь тогда что  ??? Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А где тут видно взаимное расположение сторон?
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."