Монетонос
   

*             Наша галерея

пятачки

Просмотров: 4610
Автор: pogodanaleto
Звёздочка РККА.

Просмотров: 6509
Автор: Sarmat-Stalingrad
За один выезд.

Просмотров: 7406
Автор: aleks.6411
Ливень

Просмотров: 3456
Автор: Lopus
На битом,перебитом поле

Просмотров: 6699
Автор: gribosnik

Автор Тема: мордовки  (Прочитано 8586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sigurd

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • палеожитель
  • регион: Нижний Новгород
мордовки
« : 25 Января 2010, 13:25:44 »
хочу узнать ваше мнение: имеет ли смысл включать в коллекцию чешуи мордовки и какова их реальная ценность (в т.ч. историческая), если есть у кого ссылки по теме - буду весьма благодарен

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: мордовки
« Ответ #1 : 25 Января 2010, 14:43:32 »
Что включать в коллекцию - это самостийное дело каждого. Я знаю людей, которые в коллекцию кладут только продукцию государевых денежных дворов, игноруя не только обычные подделки, но и такие известные группы, как деннинги, "англичане" и "нефедки". И такой подход тоже имеет право на жизнь.

Помещение в коллекцию чешуи мордовок теоретически возможно, но всегда стоит помнить, что отношения к денежному обращению эти предметы имеют очень и очень слабое. Да и популярность этой тематики "ниже плинтуса". Каталогов нет, рынка нет, коллекционного интереса - тоже почти нет.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #2 : 25 Января 2010, 17:41:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что включать в коллекцию - это самостийное дело каждого. Я знаю людей, которые в коллекцию кладут только продукцию государевых денежных дворов, игноруя не только обычные подделки, но и такие известные группы, как деннинги, "англичане" и "нефедки". И такой подход тоже имеет право на жизнь.

Помещение в коллекцию чешуи мордовок теоретически возможно, но всегда стоит помнить, что отношения к денежному обращению эти предметы имеют очень и очень слабое. Да и популярность этой тематики "ниже плинтуса". Каталогов нет, рынка нет, коллекционного интереса - тоже почти нет.
Мордовки не имеют отношения к денежному обращению,это даже не подделки,а стилизация под чешуйки,для дальнейшего использования в виде национальных женских украшений народов Поволжья и Сибири.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: мордовки
« Ответ #3 : 25 Января 2010, 20:57:39 »
Спасибо, вот уж не знал.   :)

На самом деле есть даже информация о находках мордовок и в кладах, и в качестве единичных находок без отверстия, да еще в московском регионе. Но вцелом, вы несомненно правы. Основной функцией предметов было украшение, а как ценность они выступали не в качестве платежного средства, а как товар.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #4 : 25 Января 2010, 21:21:42 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо, вот уж не знал.   :)

На самом деле есть даже информация о находках мордовок и в кладах, и в качестве единичных находок без отверстия, да еще в московском регионе. Но вцелом, вы несомненно правы. Основной функцией предметов было украшение, а как ценность они выступали не в качестве платежного средства, а как товар.

Ничего удивительного что находили,как и необязательно подражание русским проволчным копейкам,были иранские,крымские и др.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: мордовки
« Ответ #5 : 26 Января 2010, 07:12:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо, вот уж не знал.   :)

На самом деле есть даже информация о находках мордовок и в кладах, и в качестве единичных находок без отверстия, да еще в московском регионе. Но вцелом, вы несомненно правы. Основной функцией предметов было украшение, а как ценность они выступали не в качестве платежного средства, а как товар.

Ничего удивительного что находили,как и необязательно подражание русским проволчным копейкам,были иранские,крымские и др.

Что-то не очень понял. В московском регионе находили иранские подражания русским копейкам? Или что-то иное имелось ввиду?

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #6 : 26 Января 2010, 09:49:58 »
Мордовки изготавливали не только по образцам русских копеек,но и по монетам других стран.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: мордовки
« Ответ #7 : 26 Января 2010, 11:11:28 »
В российской нумизматике принято называть мордовками именно поволжские подражания русским проволочным монетам. Все прочие подражания, в том числе имперским монетам машинной чеканки, как правило, называют иначе.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #8 : 26 Января 2010, 11:27:38 »
Хорошо,а к чему отнести,как не к "мордовкам"чешуйки с абстрактными изображениями.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн СМЕРД

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4031
  • Карма: 223
  • Пол: Мужской
  • Монетку..кто потерял?
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: мордовки
« Ответ #9 : 26 Января 2010, 11:32:14 »
В Поволжье местные "умельцы" чеканили "чешуйки" сами.И не для обмана государства,а для нужд местных модниц.Девушки украшали себя ожерельями-монистами,которые изготавливались из серебрянных монет.При этом основное внимание уделялось форме монеты в виде тыквенного семечка.
Сегодня ко мне приходили Свидетели Иеоговы.Агитировать.После разговора со мной ,они утратили смысл жизни.

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #10 : 26 Января 2010, 12:21:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В Поволжье местные "умельцы" чеканили "чешуйки" сами.И не для обмана государства,а для нужд местных модниц.Девушки украшали себя ожерельями-монистами,которые изготавливались из серебрянных монет.При этом основное внимание уделялось форме монеты в виде тыквенного семечка.
всё верно,вид изображения значения не имел.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Re: мордовки
« Ответ #11 : 26 Января 2010, 14:13:13 »
А вот такие жетоны для украшений уже выпускались массово.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн NS97

  • www.rus-moneta.ru
  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 1871
  • Карма: 180
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Русские монеты 14-17 веков
  • регион: Москва
Re: мордовки
« Ответ #12 : 26 Января 2010, 15:11:20 »
Господа, тема скатилась уже далеко от исходного вопроса, а потому благополучно закрывается.