Монетонос
   

*             Наша галерея

знак Союз Русского народа

Просмотров: 2312
Автор: aerial
Что это?2

Просмотров: 1863
Автор: Yakutonos
Урал пещеры первых поселений

Просмотров: 3691
Автор: voler-as
Вахта 2015

Просмотров: 1898
Автор: Красный Командир
Клад медных монет 2009г.

Просмотров: 9020
Автор: Sarmat-Stalingrad
последние дни сезона 2010

Просмотров: 4762
Автор: Anders48
крестик серебряный, 84 пробы

Просмотров: 5428
Автор: andrej1210

Автор Тема: Иконка Богоматерь Одигитрия  (Прочитано 5009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пряник

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
  • Самопал PI, Тёрка 34, GTI 2500 Pro, Тёрка 705
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Северодвинск
Иконка Богоматерь Одигитрия
« : 25 Сентября 2010, 17:21:32 »
    Идентифицировал как Богоматерь Одигитрия Смоленская с Деисусом.
    Размеры её 3.6*4.7*3мм. Найдена недалеко от Архангельска. Фото подобное нашёл по ссылке на музей им. Рублёва.
    Но смутило состояние иконки на фото, лучше не нашли что-ли, или это мне повезло?
    1. верно ли определил?
    2. к какому веку отнести?
    3. что было прикреплено к ушкам?
    P.S. Про цену в оценке.
    
Мне бы Хоттабыча, я бы такого накопал!

Оффлайн Пряник

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
  • Самопал PI, Тёрка 34, GTI 2500 Pro, Тёрка 705
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь
« Ответ #1 : 25 Сентября 2010, 17:47:23 »
   И до кучи, чтобы не плодить. Крышка от чернильницы? Диаметр 3.5см.
Мне бы Хоттабыча, я бы такого накопал!

Оффлайн СМЕРД

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4031
  • Карма: 223
  • Пол: Мужской
  • Монетку..кто потерял?
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #2 : 27 Сентября 2010, 09:20:45 »
Нижняя створка, складня."Богоматерь Тихвинская"
имхо
Сегодня ко мне приходили Свидетели Иеоговы.Агитировать.После разговора со мной ,они утратили смысл жизни.

Оффлайн Пряник

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
  • Самопал PI, Тёрка 34, GTI 2500 Pro, Тёрка 705
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #3 : 27 Сентября 2010, 20:43:49 »
   Не похожи?
Мне бы Хоттабыча, я бы такого накопал!

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4935
  • Карма: 191
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #4 : 27 Сентября 2010, 23:03:06 »
На первый взгляд  похожи, но и мелкие различия "налицо" так сказать...
Надо чистить найденную и сравнивать...

Сергей - я бы на твоем месте аккуратно почистил, сфоткал и отправил фотку находки
в музей - тот самый, с сайта которого ты взял эту фотку...  :)
На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4935
  • Карма: 191
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #5 : 27 Сентября 2010, 23:13:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Сергей - я бы на твоем месте аккуратно почистил, сфоткал и отправил фотку находки
в музей - тот самый, с сайта которого ты взял эту фотку...  :)
 ;D эт как?  :-\  

Очень просто...
Левая фотка взята с сайта музея (не помню про какой речь шла), а правая - это то,
 что было найдено 24 сентября у нас в области...   мы там вместе были  :)

На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Пряник

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
  • Самопал PI, Тёрка 34, GTI 2500 Pro, Тёрка 705
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #6 : 28 Сентября 2010, 00:54:46 »
   Моя немногословность меня подводит. Долго буду в новичках. Итак...
   По дороге на работу, заскочил в "Лавку древностей" и получил первую наводку. "Это Смоленская Богоматерь" - сказала тётя.
   На работе (выходные и ключи есть) нашёл и скачал книгу. Гнутова С.В. Зотова Е.Я. "Кресты, иконы, складни. Медное художе-
   ственное литьё XI-XXв. Из собрания Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. А.Рублёва.

   Остальное - интернет.
   Богоматерь Одигитрия
   XIII — начало XIV вв.
   МИАР 1995: XIV в.
   Гнутова, Зотова 2000: XIII — начало XIV вв.
   Медный сплав, литье.
   4.5 × 3.6 × 0.1 см

   Центральный музей древнерусского искусства им. Андрея Рублева, Москва, Россия
   Инв. КП 4476/188
    МИАР 1995   

   Приобретение у частного лица.
   Икона с завершением киотчатой формы. В центре — поясное изображение Богоматери с Младенцем на левой руке.
   На шее Богоматери украшение в виде гривны. По краю иконы ободок. Меднолитая икона, на которой Богоматерь
   Одигитрия изображена с гривной на шее, — редкий образец, отражающий древнюю традицию украшать иконы ювелирными изделиями.   
    Гнутова, Зотова 2000   


   В центре изображена Богоматерь с младенцем на левой руке. На шее Богоматери украшение в виде гривны
   [Стерлигова И. А. Драгоценный убор русских икон XI–XIII вв. // Ex oriente lux. V. I (Свет с Востока). Bruxelles, 1991. С. 333;
   Из новых поступлений: Каталог выставки из фондов Музея им. Андрея Рублева 1988–1992. М., 1995. Кат. 117, рис. 114].
   Икона «Богоматерь Одигитрия» — редкий образец, отражающий древнюю традицию украшения икон ювелирными предметами.

   От прочитанного заволновался и создал тему. Появилась масса вопросов.
  1. Почему музейная икона поломана и покусана, что, лучше не нашли? Моя получше.
  2. Век написан XIII-XIV, как тогда определить мою, по каким признакам? Гривна на шее есть!
     Но...я не специалист (я комп. технику ремонтирую).
     И я прошу подтвердить или опровергнуть мои мысли. Что я нашёл? Раритет или...? О цене говорить не будем, и в личку
     пока не надо. Определится надо! И открою семейную тайну, всю церковину дарю жене, она у меня крещёная.

     
Мне бы Хоттабыча, я бы такого накопал!

Оффлайн mikola

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2769
  • Карма: 132
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Псковская обл.
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #7 : 28 Сентября 2010, 09:31:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Что я нашёл? Раритет или...?
Не знаю на счет раритета,но я такую ещё ни в одном каталоге не встречал  -o-

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #8 : 28 Сентября 2010, 10:46:37 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нижняя створка, складня."Богоматерь Тихвинская"
имхо
Что значит " Нижняя створка"?

А теперь по  иконке. Ни какая это не створка, а иконка-образок. Вас видимо навершие ввело в заблуждение, оно просто исполнено в виде подвижного оглавия.
По датировке 14-начало 15в.
Отвечу на вопрос ТС, да скорее не нашли, не частая находка. И конечно это не раритет ( их как минимум уже две), и похоже Ваша переливка с более раннего экземпляра (некоторые детали утрачены и не четкие)

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #9 : 28 Сентября 2010, 11:10:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нижняя створка, складня."Богоматерь Тихвинская"
имхо
Что значит " Нижняя створка"?

А теперь по  иконке. Ни какая это не створка, а иконка-образок. Вас видимо навершие ввело в заблуждение, оно просто исполнено в виде подвижного оглавия.
По датировке 14-начало 15в.
Отвечу на вопрос ТС, да скорее не нашли, не частая находка. И конечно это не раритет ( их как минимум уже две), и похоже Ваша переливка с более раннего экземпляра (некоторые детали утрачены и не четкие)

а по моему как раз на правой  иконке многие детали читаются чётче, в частности лица гораздо лучше, и примите во внимание что она ещё не чищена.
И что значит не раритет, ( их как минимум уже две),  очень спорное объяснение 
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #10 : 28 Сентября 2010, 11:59:04 »
Хорошо, постараюсь объяснить.
По двум представленным экземплярам, видно, что исполнены они в одном стиле, и возможно в одной мастерской, и из одной формы, что говорит о массовости, производства. А отдельные мелкие детали в то время дорабатывались уже мастером. По первому предмету из книги, видны следы длительного ношения (характерные потертости), а на обсуждаемой иконке таковых не наблюдается. И более мелкие детали уже практически не видны, не в следствии ношения, а просто их там уже не было.
А само понятие раритет, для каждого своё. Если Вам от этого будет легче, пусть будет раритетом, мне все равно.

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4935
  • Карма: 191
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #11 : 28 Сентября 2010, 12:04:03 »
С разрешения Сергея хочу немного пояснить...

Фотка найденной иконки выложена им после непродолжительного замачивания в мыле и чистке зубной щеткой...
Это не пошло ей на пользу...
Очевидно этот способ не применим для подобной металлопластики...

У меня имеется фотка сделанная прямо в поле после простой помывки водой - разница большая...
На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Junior

  • PiterKlad
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 698
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #12 : 28 Сентября 2010, 12:12:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нижняя створка, складня."Богоматерь Тихвинская"
имхо
Что значит " Нижняя створка"?

А теперь по  иконке. Ни какая это не створка, а иконка-образок. Вас видимо навершие ввело в заблуждение, оно просто исполнено в виде подвижного оглавия.
По датировке 14-начало 15в.
Отвечу на вопрос ТС, да скорее не нашли, не частая находка. И конечно это не раритет ( их как минимум уже две), и похоже Ваша переливка с более раннего экземпляра (некоторые детали утрачены и не четкие)

Поддержал и согласен с Мaxx(ом)

По створке "нижней" так же хотел бы услышать пояснения.
А то уже заметил за Лешуконец достаточно ответов из серии "лишь бы п.." и вопросов на которые так и не получил ответа, а зачем, это ведь ИМХО, так ведь удобней, сказал и ни за что не отвечаешь как бы.

Оффлайн Пряник

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
  • Самопал PI, Тёрка 34, GTI 2500 Pro, Тёрка 705
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Северодвинск
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #13 : 28 Сентября 2010, 12:27:03 »
   По поводу второй части.
   Я просмотрел около 400-500 фото иконок, есть ещё одна подобная по форме (Новгородская школа), но фигуры смотрят влево.
   Так вот у той есть вторая половина, на ней круг, вписывающийся в навершие. В нём изображены змеи.
Мне бы Хоттабыча, я бы такого накопал!

Оффлайн Maxx

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 670
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Иконка Богоматерь Одигитрия
« Ответ #14 : 28 Сентября 2010, 13:56:49 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
   По поводу второй части.
   Я просмотрел около 400-500 фото иконок, есть ещё одна подобная по форме (Новгородская школа), но фигуры смотрят влево.
   Так вот у той есть вторая половина, на ней круг, вписывающийся в навершие. В нём изображены змеи.
Вы, наверное, имеете ввиду так называемый, змеевик.