Пожалуйста,
зарегистрируйтесь
или
войдите
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
input code
Начало
Помощь
Поиск
Календарь
Галерея
Вход
Регистрация
Наша галерея
Крестик и обломыш
Просмотров: 1614
Автор:
rirosrob
Вахта 2015
Просмотров: 2208
Автор:
Красный Командир
Шейная пуговица
Просмотров: 5411
Автор:
Светик
Ribinsk)
Просмотров: 5274
Автор:
tihiy
Тверь 12.07.2011
Просмотров: 8787
Автор:
Флэкс
по дороге на коп
Просмотров: 2795
Автор:
silwet
ЭХ! дороги
Просмотров: 4466
Автор:
Anders48
Монетонос
»
Кладоискательство
»
Беседка
(Модераторы:
Светик
,
BALU
,
Sevas
) »
Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы: [
1
]
Вниз
Автор
Тема: Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного .... (Прочитано 1095 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
SIGI
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 13564
Карма: 2003
Пол:
регион: Москва
Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....
«
:
28 Января 2025, 20:12:02 »
С чего появилась тема: попалась на глаза фотография , с первых минут стало очевидно,что на ней не все однозначно,
-пририсованные награда и знак,
-нелепая раскраска вензеля ,черкески,шеврона ....
захотелось понять какие реальные награды у казака и какая у него история ,тем более оригинал фото тоже существует,а авторство "художника" принадлежит его правнуку , но не тут-то было ,авторство историй тоже принадлежит правнуку изображенного ....,а там!!! но давайте все по порядку вот это фото и фото оригинала ..... (повторю свою первую мысль: -"Почувствуйте разницу" )
Записан
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.
SIGI
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 13564
Карма: 2003
Пол:
регион: Москва
Re: Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....
«
Ответ #1 :
28 Января 2025, 20:27:41 »
Есть же у нас люди способные распознать награды или поработать с фотографией для понимания изображения наград... ,я в свою очередь для себя список этих 7-ми наград составил, хотелось бы не ошибиться ,т.е есть смысл придти к единому мнению....
... а для развлечения предлагаю список от "историка" правнука .... можно заодно сразу отделить зерна от плевел, а также исключить совсем фантазийные .....
"Награды:
- Георгиевский крест 3 ст.на ленте Святого Георгия,(ГК 3 ст. от 01.08.1917.),
- Георгиевский крест 4 ст.на ленте Святого Георгия,( ГК 4 ст. № 852008 .от 13.10.1916 .),
- Болгарский орден"За военные заслуги" 5-й ст.,
- Медаль "За усердие" на ленте ордена Святой Анны.: ,( от 01.08.1917.)
- Георгиевская_медаль"За храбрость"3 ст.на ленте Святого Георгия( от 01.08.1917),
- Георгиевская_медаль"За храбрость" 4 ст.на ленте Святого Георгия( .от 02.11.1916),
- Медаль"В память Русско-турецкой войны 1877-1978"на ленте Святого Андрея Первозванного и Святого Георгия Победоносца,
- Медаль"За Русско-японскую войну"на ленте Святого Андрея Первозванного и Святого Георгия Победоносца.(от 21.01.1906),
- "Знак отличия ордена Св. Анны" "За личную храбрость" 4 ст. с бантом, на ленте ордена Св. Анны;
- Медаль Бухарского Эмирата "Золотая звезда Бухары"на ленте Святого Георгия,
- Медаль «За усердие" "В память 300 - летия царствования дома Романовых"на ленте ордена Святого Станислава(от 21.02.1913),
- Нагрудный Знак "За службу в Конвое Императора Николая II",
- Медаль «За службу в собственном конвое государя императора» на Аннинской ленте,
- Юбилейная Медаль в честь "100-летия формирования Лейб-гвардии С.Е.И.В.Конвоя".(от 19.05.1911),"
Записан
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.
SIGI
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 13564
Карма: 2003
Пол:
регион: Москва
Re: Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....
«
Ответ #2 :
30 Января 2025, 21:41:49 »
Возвращаясь к теме наград на черкеске....
Учитывая принятые правила, расположения (ношения) наград в РИА , по деталям видимым на медалях и ориентируюсь по оттенкам лент ,особо не вдаваясь в подробности комплектации лентами иностранных наград,которые не могут быть перед отечественными я вижу следующий комплект ;
Российской Империи
1. За усердие (в данном случае как и положено нижним воинским чинам за сверхсрочную службу, с лентой ордена Св. Станислава.)
2. Медаль " В память 100-летия Отечественной войны 1812 года" ( с лентой ордена Святого Владимира)
3. Медаль "В память 300-летия царствования дома Романовых" ( с бело-жёлто-чёрная ("Романовской") лентой в точности как по указу от 21.02.1913 )
Иностранные награды (как положено после российских)
4. Болгарский орден"За военные заслуги" (Болгария.)
5 Медаль Бухарского Эмирата "Золотая звезда Бухары" (Бухарский эмират.)
6.Иностранная медаль
7.Иностранная медаль
... с большой долей вероятности две последние медали 6 и 7 Царства Болгария)
Записан
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.
SIGI
Модератор
Почётный Ветеран
Сообщений: 13564
Карма: 2003
Пол:
регион: Москва
Re: Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....
«
Ответ #3 :
30 Января 2025, 23:20:03 »
Учитывая что эта фотография публикуется везде с датировкой "1915 год " (что не далеко от истины)и возможно это единственная правда из всевозможных описаний ей сопутствующих можно сделать еще несколько выводов ...
К 1915 году подхорунжий в должности урядника Очередько Максим Дмитриевич (1884 г.р.) соответственно в возрасте 31 года ,успел пройти срочную службу (3 года) вероятно после ее окончания оказать добровольную военную помощь Болгарии в 1911-1912 и до августа 1912 благополучно устроится на сверхсрочную службу ( к 1915 его сверхсрочная не превышала 4 года) ....
относительно списка наград озвученного ранее и сопровождающего практически все публикации этого казака ...
К 1915 году комплект медалей РИА (3шт) исчерпывающий и лично у меня не вызывает никаких сомнений ,из обширного списка можно смело убрать минимум 5 наград которых он не мог получить по определению ,не получил и мы просто не наблюдаем на черкеске .... и объяснения простые ....
- Медаль"В память Русско-турецкой войны 1877-1978"на ленте Святого Андрея Первозванного и Святого Георгия Победоносца,
- родился спустя 6 лет после событий за которые выдавали награду
-
Медаль"За Русско-японскую войну"на ленте Святого Андрея Первозванного и Святого Георгия Победоносца.(от 21.01.1906),
- для начала лента должна быть Георгиевско-Александровская ,а не иная ,да и спустя 9 лет (в 1915-м)нет у него этой награды,значит не положено (не принимал не участвовал).
- Нагрудный Знак "За службу в Конвое Императора Николая II",
-мог быть ,но его нет на 1915-й год
- Медаль «За службу в собственном конвое государя императора» на Аннинской ленте,
- Медаль из серии "фантомных" есть и существовала,однако сведений о награждениях в период Николая II нет, музейные экз. не в счет ,как нет ее и на фото,
- Юбилейная Медаль в честь "100-летия формирования Лейб-гвардии С.Е.И.В.Конвоя".(от 19.05.1911),"
- такой награды не существовало, название придумано правнуком и существует только в его описаниях к этой фотографии
вероятно стоит добавить ,что из 3-х реальных медалей РИА у Очередько М.Д.
Медаль "В память 300 - летия царствования дома Романовых" естественно не на ленте ордена Святого Станислава,что быть просто не могло ,как не могло быть ,что он ее получил в день указа о учреждении награды , утвердить,не значит отчеканить ,да и первые награждения ей проходили после празднования и вплоть до 1914 года
относительно остальных наград в списке за почти десятилетие пока эта фотография гуляет в интернете единственная подтвержденная награда
- Георгиевский крест 4 ст. № 852008 .от 13.10.1916
все остальные почести только в рассказах правнука которые так и звучат "Мой прадед..." и понеслась череда недоказуемой информации.
Записан
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.
Печать
Страницы: [
1
]
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Монетонос
»
Кладоискательство
»
Беседка
(Модераторы:
Светик
,
BALU
,
Sevas
) »
Давайте обсудим фотографию и то во что превратил ее потомок изображенного ....