Монетонос
   

*             Наша галерея

.

Просмотров: 2822
Автор: Красный Командир
Отличный танкист

Просмотров: 3101
Автор: Margo2512
Помыл

Просмотров: 2278
Автор: smu-2
кокарда ркжд

Просмотров: 2006
Автор: aerial
ждущий хозяина

Просмотров: 2803
Автор: Anders48

Автор Тема: Счётный жетон  (Прочитано 1118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Потаец

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Бурятия
Счётный жетон
« : 19 Марта 2024, 17:22:53 »
Здравствуйте!
 Интересует информация по этому счётному жетону- легенда и примерная стоимость. Кто знает- поделитесь,пожалуйста.
 Диаметр 18,7 мм, вес 1,08 гр.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13342
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Счётный жетон
« Ответ #1 : 19 Марта 2024, 17:43:37 »
1714-1727
Георг I (1714–1727).
 
Ав.: GEORG∙D∙G∙M∙BR ET REX
Рев.: DAT FRVC TVS …
(DAT FRVC TVS DAX)
Под обрезом:
Изображение:
Ав.: бюст английского короля Георга I (впра-
во). На голове лавровый венок.
Рев.: фруктовое дерево под сияющим солн-
цем.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Копарёк

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Забайкалье
Re: Счётный жетон
« Ответ #2 : 20 Марта 2024, 16:35:16 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1714-1727
Георг I (1714–1727).
 
Ав.: GEORG∙D∙G∙M∙BR ET REX
Рев.: DAT FRVC TVS …
(DAT FRVC TVS DAX)
Под обрезом:
Изображение:
Ав.: бюст английского короля Георга I (впра-
во). На голове лавровый венок.
Рев.: фруктовое дерево под сияющим солн-
цем.
А что означают надписи на аверсе и реверсе?

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13342
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Счётный жетон
« Ответ #3 : 20 Марта 2024, 18:11:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1714-1727
Георг I (1714–1727).
 
Ав.: GEORG∙D∙G∙M∙BR ET REX
Рев.: DAT FRVC TVS …
(DAT FRVC TVS DAX)
Под обрезом:
Изображение:
Ав.: бюст английского короля Георга I (впра-
во). На голове лавровый венок.
Рев.: фруктовое дерево под сияющим солн-
цем.
А что означают надписи на аверсе и реверсе?
....относительно авеса ,на легенде перечисление титулов Георга  ,а относительно реверса даже не берусь расшифровывать ....
" Следует отметить, что многие жетоны, особенно ранние, исписаны бессмысленными строками букв, которые описываются как ‘вымышленные легенды’. Другие имеют сильно искаженные легенды, для которых предполагаемый перевод едва узнаваем. Иногда встречаются также перевернутые легенды, ‘зеркальные отражения’.



Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Копарёк

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Забайкалье
Re: Счётный жетон
« Ответ #4 : 22 Марта 2024, 16:44:38 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
1714-1727
Георг I (1714–1727).
 
Ав.: GEORG∙D∙G∙M∙BR ET REX
Рев.: DAT FRVC TVS …
(DAT FRVC TVS DAX)
Под обрезом:
Изображение:
Ав.: бюст английского короля Георга I (впра-
во). На голове лавровый венок.
Рев.: фруктовое дерево под сияющим солн-
цем.

 И для полноты информации - можно узнать кто этот жетон делал и примерное время?

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13342
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Счётный жетон
« Ответ #5 : 22 Марта 2024, 18:11:15 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И для полноты информации - можно узнать кто этот жетон делал и примерное время?
..... примерное время, я вам сообщил в первом сообщении 1714–1727
мастер Iohann Friedrich Weidinger (Иоганн Фридрих Вайдингер)
Если честно и по моему мнению ,то вся эта информация мало,что дает и на его малую цену совершенно не влияет .
В Вашем регионе эти предметы не имели свою изначальную счетную функцию как в Западной Европе, по сути были " западным секонд-хендом" появившись в период русской колонизации Сибири ,применение их в качестве украшений и своеобразных денежных средств носящих условный характер (как пример использование данных жетонов в качестве денег при захоронениях). 
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Копарёк

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Забайкалье
Re: Счётный жетон
« Ответ #6 : 24 Марта 2024, 03:31:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И для полноты информации - можно узнать кто этот жетон делал и примерное время?
..... примерное время, я вам сообщил в первом сообщении 1714–1727
мастер Iohann Friedrich Weidinger (Иоганн Фридрих Вайдингер)
Если честно и по моему мнению ,то вся эта информация мало,что дает и на его малую цену совершенно не влияет .
В Вашем регионе эти предметы не имели свою изначальную счетную функцию как в Западной Европе, по сути были " западным секонд-хендом" появившись в период русской колонизации Сибири ,применение их в качестве украшений и своеобразных денежных средств носящих условный характер (как пример использование данных жетонов в качестве денег при захоронениях).
Спасибо за такой обстоятельный ответ!
Жетоны так редко у нас встречаются, что это для себя.

Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 763
  • Карма: 71
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Счётный жетон
« Ответ #7 : 02 Апреля 2024, 21:03:22 »
На аверсе допущено некорректное сокращение: GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) ET REX - Георг Божией милостью Великобритании и король. Что дало утрату смыла.
GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) FR(ANCIÆ) ET HIB(ERNIÆ) REX - Георг Божией милостью Великобритании, Франции и Ирландии король. Это полная, за малым исключением, легенда монет Георга I.
На реверсе тоже допущена ошибка. Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, что является сокращением от DAT FRUCTUS DAT QUE CORONAS - Дающий плоды, которые венчают. Примерно так.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13342
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Счётный жетон
« Ответ #8 : 02 Апреля 2024, 22:33:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На аверсе допущено некорректное сокращение: GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) ET REX - Георг Божией милостью Великобритании и король. Что дало утрату смыла.
GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) FR(ANCIÆ) ET HIB(ERNIÆ) REX - Георг Божией милостью Великобритании, Франции и Ирландии король. Это полная, за малым исключением, легенда монет Георга I.
На реверсе тоже допущена ошибка. Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, что является сокращением от DAT FRUCTUS DAT QUE CORONAS - Дающий плоды, которые венчают. Примерно так.
.....относительно трудно-переводимых и искаженных легенд,написано выше,сравнивать эти жетоны с монетами ,равно как сравнивать "демократию с демократизацией и канал с канализацией" ,на этом жетоне даже инициалы мастера I.F.W. прописаны как L.K.W , Вы говорите "Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, " а на деле там ни первое, ни второе ,а  DAT FRVC TVS Q , можно с полной уверенностью сказать ,что подобные вольности относительно искажений слов заменой букв ,сокращений до потери смысла  по тем временам были вполне допустимы ,немцу совершенно  было безразлично на титулы английского и прочих монархов ,его задача была получить свою частную прибыль от производства и продажи продукции , да еще большой вопрос был ли он образован до такой степени ,что мог сам читать и писать......
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 763
  • Карма: 71
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Счётный жетон
« Ответ #9 : 02 Апреля 2024, 22:51:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
На аверсе допущено некорректное сокращение: GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) ET REX - Георг Божией милостью Великобритании и король. Что дало утрату смыла.
GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) FR(ANCIÆ) ET HIB(ERNIÆ) REX - Георг Божией милостью Великобритании, Франции и Ирландии король. Это полная, за малым исключением, легенда монет Георга I.
На реверсе тоже допущена ошибка. Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, что является сокращением от DAT FRUCTUS DAT QUE CORONAS - Дающий плоды, которые венчают. Примерно так.
.....относительно трудно-переводимых и искаженных легенд,написано выше,сравнивать эти жетоны с монетами ,равно как сравнивать "демократию с демократизацией и канал с канализацией" ,на этом жетоне даже инициалы мастера I.F.W. прописаны как L.K.W , Вы говорите "Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, " а на деле там ни первое, ни второе ,а  DAT FRVC TVS Q , можно с полной уверенностью сказать ,что подобные вольности относительно искажений слов заменой букв ,сокращений до потери смысла  по тем временам были вполне допустимы ,немцу совершенно  было безразлично на титулы английского и прочих монархов ,его задача была получить свою частную прибыль от производства и продажи продукции , да еще большой вопрос был ли он образован до такой степени ,что мог сам читать и писать......
Зачем надо было это писать?