Монетонос
   

*             Наша галерея

Вот и приехали...

Просмотров: 5191
Автор: schulz
11

Просмотров: 3511
Автор: sergio_75
СтрЕлец

Просмотров: 5246
Автор: Anders48
ГВ

Просмотров: 281
Автор: Rolf
2 день копа

Просмотров: 2952
Автор: калдырь

Автор Тема: Нужна помощь с определением клейм на окладе.  (Прочитано 2880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн psa75

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская область, Никитский уезд.
Доброго времени суток! Прошу помочь с определением клейм на окладе иконки.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
.....1908-1926 гг
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Карма: 268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Не подходит?
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Не подходит?
а сам оттиск клейма есть? или это только текст? Хотя про что я спрашиваю .... прикольный каталог для сравнивания порядка букв ,а не клейм ,там таких аж 11 -ть только в упоминании но не в прорисовке.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
угу. мастер уже помер в 1896 году, а пробирная палата клеймит и клеймит, клеймит и клеймит.
 ;D

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Доброго времени суток! Прошу помочь с определением клейм на окладе иконки.
Чего клейма разные?
Я понимаю Вашу стеснительность, и нежелание показать предмет, но так не определяют, мы ж не гинекологи.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
угу. мастер уже помер в 1896 году, а пробирная палата клеймит и клеймит, клеймит и клеймит.
 ;D
а с чего ты взял , что мастер помер это не даты жизни ,а даты клеймения изделий находящихся в запасниках есть персонажи (мастера)  с одним годом, это не говорит же о том, что человек родился создал предмет младенцем и помер в один год.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
угу. мастер уже помер в 1896 году, а пробирная палата клеймит и клеймит, клеймит и клеймит.
 ;D
а с чего ты взял , что мастер помер это не даты жизни ,а даты клеймения изделий находящихся в запасниках есть персонажи с одним годом это не говорит же о том что человек родился создал предмет младенцем и помер в один год.

хороший подход.
так и 18 век можно 1908 годом проклеймить

ты заметил, что пробирные клейма разные?
 

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
угу. мастер уже помер в 1896 году, а пробирная палата клеймит и клеймит, клеймит и клеймит.
 ;D
а с чего ты взял , что мастер помер это не даты жизни ,а даты клеймения изделий находящихся в запасниках есть персонажи с одним годом это не говорит же о том что человек родился создал предмет младенцем и помер в один год.

хороший подход.
так и 18 век можно 1908 годом проклеймить

ты заметил, что пробирные клейма разные?
Стоп! именно с пробирного клейма и плясать нужно.... это дата  с точностью 10-15 лет как минимум ,а все остальное то что не Фаберже, простите, Иванов ,Сидоров или Николаев особого значения не имеет я уже обрадовался за сообщение brigand(а) но там в каталоге Иванова А. Н. (Руководство для экспертов-искусствоведов. В 2-х томах.!!!! епть - КУКИШ а не определение) по этой причине опять только старый и общепринятый способ для подобных определений - Каталог Постниковой-Лосевой.....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну и как эти клейма соединяются по временному отрезку?
Легко! на любых ювелирных изделиях основным  клеймом является- "пробирное" ,....
клеймо мастера и его датировка уже факультативные знания.  Так как в каталоге всего один "ИН" да и трудился он в 18 веке то его сразу не берем в оборот, остаются 4-е  "НИ" из которых 3 хоть как-то похожи по шрифту ....,проверяем из них 2 клейма тоже конца 18-го века у одного мастера и в остатке только то,что я показал других персонажей с подобными инициалами просто нет.
угу. мастер уже помер в 1896 году, а пробирная палата клеймит и клеймит, клеймит и клеймит.
 ;D
а с чего ты взял , что мастер помер это не даты жизни ,а даты клеймения изделий находящихся в запасниках есть персонажи с одним годом это не говорит же о том что человек родился создал предмет младенцем и помер в один год.

хороший подход.
так и 18 век можно 1908 годом проклеймить

ты заметил, что пробирные клейма разные?
Стоп! именно с пробирного клейма и плясать нужно.... это дата  с точностью 10-15 лет как минимум ,а все остальное то что не Фаберже, простите, Иванов ,Сидоров или Николаев особого значения не имеет я уже обрадовался за сообщение brigand(а) но там в каталоге Иванова А. Н. (Руководство для экспертов-искусствоведов. В 2-х томах.!!!! епть - КУКИШ а не определение) по этой причине опять только старый и общепринятый способ для подобных определений - Каталог Постниковой-Лосевой.....

Согласен. Первично идёт пробирное клеймо. Под него смотрим мастера в этом городе и в этих временных рамках.
Не подходит - досвидос.
В каталог включены 1/3 мастеров (имхо, где то читал ).

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

В каталог включены 1/3 мастеров (имхо, где то читал ).
не берусь подтверждать либо опровергать.... я пользуюсь тем что есть ,а именно всем известными прорисовками клейм ,а коих нет ,в каталог не включены ,додумывать как они могли выглядеть смысла не вижу.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн brigand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1984
  • Карма: 268
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Пб
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...но там в каталоге Иванова А. Н. (Руководство для экспертов-искусствоведов. В 2-х томах.!!!! епть - КУКИШ а не определение) по этой причине опять только старый и общепринятый способ для подобных определений - Каталог Постниковой-Лосевой.....
Расскажи про это ювелирам...  :)
Все, что ты не сделаешь и не скажешь сегодня, возможно уже не сделаешь и не скажешь никогда.

Оффлайн psa75

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Московская область, Никитский уезд.
Всем спасибо за помощь с определением! Как и думал иконка начала 20 века. Клейм на изделии 2 на венце и окладе.