Монетонос
   

*             Наша галерея

Рыбинск Глебово

Просмотров: 4846
Автор: tihiy
медный крестик

Просмотров: 2145
Автор: maksimlvovitch
.

Просмотров: 6196
Автор: Красный Командир
Крестик

Просмотров: 1730
Автор: sergeevae
35

Просмотров: 3946
Автор: sergio_75
Взгляд сквозь яд

Просмотров: 2882
Автор: Lopus
Кресты

Просмотров: 5677
Автор: сергей2011

Автор Тема: пуговицы Императорской армии (и ВМФ)  (Прочитано 172310 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #405 : 08 Декабря 2010, 20:23:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ЗЫ тупо обшивка пуговиц материей выглядит еще более бессмысленной (чем их маскировка)
не понял фразу, что Вы хотели этим сказать?

что простое обшивание пуговиц тканью не имеет никакого смысла
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #406 : 08 Декабря 2010, 20:56:28 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ЗЫ тупо обшивка пуговиц материей выглядит еще более бессмысленной (чем их маскировка)
не понял фразу, что Вы хотели этим сказать?

что простое обшивание пуговиц тканью не имеет никакого смысла

в гражданском костюме, цвет пуговиц должен гармонировать с цветом ткани  :-[
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #407 : 08 Декабря 2010, 21:05:27 »
и всё таки возможно вот ответ на наш спор  :)
в 1914 году разразилась война, и бесчисленные парадные формы, навсегда снятые, улеглись в полковые цейхгаузы, в сундуки и гардеробы офицерских квартир. Генералы и офицеры получили приказ надеть шинели солдатского сукна с полевыми погонами защитного цвета, на которых ленточками и окрашенными в защитный цвет звездочками обозначались чины. Металлические пуговицы обтягивали тканью защитного цвета или заменяли кожаными, роговыми. Галунные портупеи и серебряные поясные шарфы сменило походное снаряжение коричневой кожи из двух плечевых ремней, перекрещенных на спине и поддерживавших широкий пояс с пряжкой, на который надевали кобуру револьвера и муфту с ремнями для пристегивания шашки. Вскоре к кителю и гимнастерке прибавился заимствованный у англичан френч, более длинный, чем китель, с крупными накладными карманами на груди и боках, иногда с хлястиком на спине. Конечно, в тылу, в запасных частях, готовивших пополнение для фронта, и в разнообразных управлениях широко практиковались отступления от полевой формы - галунные погоны офицеров, металлические пуговицы на кителях и гимнастерках, цветные шаровары, рейтузы и прочее.
В.М. Глинка
Русский военный костюм
XVIII - начала XX века
Ленинград "Художник РФСР" 1988
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13339
  • Карма: 1963
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #408 : 08 Декабря 2010, 21:10:48 »

что простое обшивание пуговиц тканью не имеет никакого смысла
[/quote]

в гражданском костюме, цвет пуговиц должен гармонировать с цветом ткани  :-[
[/quote] очень высока доля вероятности ,что все это делалось для сохранности слоя позолоты(* или блеска) в полевых условиях.Если бляху почистить проблем особых не составляет,то с пуговками намного сложнее.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13339
  • Карма: 1963
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #409 : 08 Декабря 2010, 21:16:03 »
БРАВО! AnDrey37 Браво! теперь жирная точка!.
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн bo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Карма: 110
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: г. Гатчина ЛО
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #410 : 08 Декабря 2010, 22:33:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
в гражданском костюме, цвет пуговиц должен гармонировать с цветом ткани  :-[
очень высока доля вероятности ,что все это делалось для сохранности слоя позолоты(* или блеска) в полевых условиях.Если бляху почистить проблем особых не составляет,то с пуговками намного сложнее.
[/quote]
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
БРАВО! AnDrey37 Браво! теперь жирная точка!.

Хватит бредить. Какая такая точка?
Рассказать как чистить пуги на форме за пару минут?
Мне вот как то на ПМВ присутствовать не удалось,
но из скромного жизненного опыта - понты-понтами, а устав-уставом.
Ломаный крутой краб и такая же пружина в фуражку в три минуты менялись на уставные.
ded'a бы послушать... ау...
А вода продолжает течь под мостом Мирабо,
Но что нам с того? Это дело мастера Бо.
                                                             Б.Г.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13339
  • Карма: 1963
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #411 : 09 Декабря 2010, 01:39:47 »
Уважаемый  bo! вероятнее всего Вы самое интересное пропустили,значит Вам интересно будет ... все война закончилась... !!!!!   шенели получали со складов с пуговками  обтянутыми тканью  по приказу 1914 года .      и   ......Я пришел на этот концерт
                                                                                                                                          Не затем, чтобы здесь скучать;
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #412 : 09 Декабря 2010, 11:46:46 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый  bo! вероятнее всего Вы самое интересное пропустили,значит Вам интересно будет ... все война закончилась... !!!!!   шенели получали со складов с пуговками  обтянутыми тканью  по приказу 1914 года .      и   ......Я пришел на этот концерт
                                                                                                                                          Не затем, чтобы здесь скучать;


Вы наверное тоже пропустили мои посты про то, что обтягивали также ЛЫСЫЕ пуговицы - а лысые пуги были ДО 1-й Мировой (соответственно про позиционную войну и ряды колючей проволоки версия не катит)
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #413 : 09 Декабря 2010, 13:25:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы наверное тоже пропустили мои посты про то, что обтягивали также ЛЫСЫЕ пуговицы - а лысые пуги были ДО 1-й Мировой (соответственно про позиционную войну и ряды колючей проволоки версия не катит)
Во как, сказал - отрезал
Здрасте, с добрым утром  :) и опять по кругу,
уважаемый buttonfly  да версий и домыслов может быть мильён и в каждой будет доля истины, к чему всё отрицать?   Ваша версия -"для маскировки" и  "приказ от1914г. ......надеть шинели солдатского сукна с полевыми погонами защитного цвета,..."   по сути подразумевают одно и тоже:-[
а с чего Вы взяли, что должны обтягиваться тканью только гербовые, генералы и офицеры получали шинели со складов  с пришитыми пуговицами, а при массовом пошиве, под обтяжку могли пустить  и лысые,
 во первых орла все равно не видно,
во вторых, лысые дешевле
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13339
  • Карма: 1963
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #414 : 09 Декабря 2010, 13:44:11 »

Вы наверное тоже пропустили мои посты про то, что обтягивали также ЛЫСЫЕ пуговицы - а лысые пуги были ДО 1-й Мировой (соответственно про позиционную войну и ряды колючей проволоки версия не катит)
[/quote] То что Первая Мировая война была позиционной вовсе не версия а исторический факт.Войны бывают позиционными и маневренными.Между этими крайностями неисчислимое множество различных комбинаций,когда действия маневренные сменяются позиционными и наоборот.Первая мировая война-самый яркий,доведенный до идеала и до полного абсурда образец позиционной войны.
Тепер про пуговицы.По приказу 1914 года пуговицы должны были быть обтянуты сукном (факт не оспаривается?) ,а  какие пуговицы обтягивать лысые или с орлами мне кажется значение особого нет (под сукном это не важно)тем более в мастерских и галантерейных лавках сразу под это дело их изготавливать принялись ,да и народ русский всегда смекалкой славился ,а ежели смотр какой торжественный или парадное прохождение (лично я бы на сей случай комплектик не обтянутых имел ,дабы жизнь свою в швейную мастерскую не превращать ,обтянутые срезал по быстрому не обтянутые пришил и порядок).Почему пуговицы обтягивали? - по приказу о форме одежды, и уж ни как не из за снайперов вражеских (прицельная дальность винтовок и карабинов того времени составляла около 300 метров,но и на 100 метрах Вы это поблескивание не увидете,и если кто либо на таком расстоянии в прицел поблескивание пуговки сможет увидеть ,я завидую его зрению). ......продолжение следует?
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13339
  • Карма: 1963
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #415 : 09 Декабря 2010, 13:56:11 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы наверное тоже пропустили мои посты про то, что обтягивали также ЛЫСЫЕ пуговицы - а лысые пуги были ДО 1-й Мировой (соответственно про позиционную войну и ряды колючей проволоки версия не катит)
Во как, сказал - отрезал
Здрасте, с добрым утром  :) и опять по кругу,
уважаемый buttonfly  да версий и домыслов может быть мильён и в каждой будет доля истины, к чему всё отрицать?   Ваша версия -"для маскировки" и  "приказ от1914г. ......надеть шинели солдатского сукна с полевыми погонами защитного цвета,..."   по сути подразумевают одно и тоже:-[
а с чего Вы взяли, что должны обтягиваться тканью только гербовые, генералы и офицеры получали шинели со складов  с пришитыми пуговицами, а при массовом пошиве, под обтяжку могли пустить  и лысые,
 во первых орла все равно не видно,
во вторых, лысые дешевле

полностью солидарен  и вопросы зачем, для чего и почему перестали быть актуальными... (еще можно рассуждать  для чего приклады от ружей отпиливали, а вот с пуговицами просто приказ о форме одежды)
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #416 : 09 Декабря 2010, 17:17:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Во как, сказал - отрезал
Здрасте, с добрым утром  :) и опять по кругу,
уважаемый buttonfly  да версий и домыслов может быть мильён и в каждой будет доля истины, к чему всё отрицать?   Ваша версия -"для маскировки" и  "приказ от1914г. ......надеть шинели солдатского сукна с полевыми погонами защитного цвета,..."   по сути подразумевают одно и тоже:-[
а с чего Вы взяли, что должны обтягиваться тканью только гербовые, генералы и офицеры получали шинели со складов  с пришитыми пуговицами, а при массовом пошиве, под обтяжку могли пустить  и лысые,
 во первых орла все равно не видно,
во вторых, лысые дешевле

Вы, батенька, в пылу сраженья не замечаете как вас обходят с флангов ... Могу только повторить (надеюсь, что последний раз): под приказ 1914-го г. никак не могли подпадать ЛЫСЫЯ пуговицы, поскольку к этому времени они уже были заменены во всей армии! внимание вопрос: по какому такому указу положено было обшивать ЛЫСЫЯ пуги?

ЗЫ Лично мне все равно для чего их обшивали
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #417 : 09 Декабря 2010, 18:10:52 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

 внимание вопрос: по какому такому указу положено было обшивать ЛЫСЫЯ пуги?

ЗЫ Лично мне все равно для чего их обшивали


Внимательней читайте посты, про такой указ никто не упоминал, литература,  откуда взяты эти сведения, указана, берите и читайте, я Вам доказывать и жевать не обязан.
Мы тут пытались найти истину :)высказали предположения, привели доказательства. Не согласны,  ведите себя спокойно и без апломба, приведите хоть какие то аргументы :-[, а про лысыЯ пуги ;D, это с Вашей подачи
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
никто так орлов не скрывал от Советов  :-[ (каждая 2-я пуга обшитая - ЛЫСАЯ)
Объясните, хотя бы откуда у Вас такая статистика ?
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн buttonfly

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5030
  • Карма: 160
  • Пол: Мужской
  • Наша берёть!
    • Просмотр профиля
  • регион: Хоперский округ ОВД
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #418 : 10 Декабря 2010, 13:24:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Объясните, хотя бы откуда у Вас такая статистика ?


ды потому что я пуговицами занимаюсь каждый день с 10 утра до 01 ночи (на всех форумах, где они - пуги - имеются)
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Российская армия (и ВМФ)
« Ответ #419 : 10 Декабря 2010, 16:23:06 »

 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Объясните, хотя бы откуда у Вас такая статистика ?


ды потому что я пуговицами занимаюсь каждый день с 10 утра до 01 ночи (на всех форумах, где они - пуги - имеются)
  _!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

ЗЫ Лично мне все равно для чего их обшивали
ну тогда Вы лукавите
Больше всего теряем, когда перестаем искать.