Монетонос
   

*             Наша галерея

Находки с крайнего выезда

Просмотров: 3901
Автор: Oberst
Впервые вижу такой крестик!

Просмотров: 802
Автор: sergeevae
Милан в Лен.обл.))))

Просмотров: 4238
Автор: iskomaya
Приятная находка

Просмотров: 8582
Автор: vadian
Первая находка

Просмотров: 986
Автор: Орловский
Ночлег

Просмотров: 5855
Автор: nicknov

Автор Тема: Пломбы рижского бальзама: атрибуция, обсуждение, дарение...  (Прочитано 30189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Никак нельзя такому разделу уважаемого форума без своей специализированной долгоиграющей рижско-бальзамной темы... :)

Давно занимаюсь узкой темой - пломбы от рижского бальзама (включая таможенные рижско-бальзамные), планирую со временем подготовить классификационный каталог сего рода пломб всех типов, видов, вариантов и производителей.
Уже знаю благодаря помощи десятков копателей (спасибо всем!) около сотни таковых более десяти различных производителей рижского бальзама в имперский период.
А все началось с рижско-бальзамной пломбы, найденной моим отцом в далеком 1970 г. на мелководье теплого соляного источника. Так что, можно сказать, я подхватил стяг и продолжил фамильное дело...
Тема очень интересная, с большим типологическим и видовым разнообразием. Стоит упомянуть, что известнейшие производители спиртных напитков в имперский период - Вольфшмидты, Ионы, Шустовы, Смирновы, Штритеры, Бекманы, Натусы, Цезари, Швабе и многие другие менее известные их коллеги по ремеслу имели отношение к брэнду "рижский бальзам", выпуская свой напиток под этой звучной маркой. Рижский бальзам производился на заводах не только Риги, но и Петербурга, и Москвы.
Из наиболее распространенных условных дат, встречающихся на бальзамных пломбах, можно назвать - 1635, 1815, 1818, 1836, 1845, 1847, 1859, 1863, 1865, 1882.
Реверсы пломб чаще всего были украшены изображением неполного (перекрещенные ключи) или полного (городские ворота с двумя башнями и перекрещенные ключи) герба Риги или же российского гербового орла.
Не менее интересны девизы, встречающиеся в легендах реверсов части пломб. Тут и "Бог и моя сила", "Бог и мое право", "Бог моя надежда", "Бог наша помощь" и даже "Бог в помощь".
Буду искренне признателен _V всем коллегам, кто пожелает или сочтет возможным помочь мне в этом интересном исследовательском деле.
Приветствуются фотографии всех найденных вами рижско-бальзамных пломб вне зависимости от их состояния с указанием их диаметра, толщины, характера гурта (гладкий или рубчатый), а также самой общей топографии находки. В отдельных случаях могу просить о переуступке, если Вы найдете ее возможной на щадящих :D условиях. Дарение интересных для меня экземпляров тоже приветствуется, от таких подарков обычно не отказываюсь... ;)
Фотографии можно размещать в теме либо отсылать (в хорошем разрешении) на адрес: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Заранее всем благодарен! Удачи!
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5071
  • Карма: 190
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Хм... Интересно однако  :P
А из чего они делались то - пломбы эти?
Часом не сургучевые?  ^-^
На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн ank

  • Администратор
  • Почётный Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 4255
  • Карма: 295
  • Пол: Мужской
  • ɔоношǝнow👀
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А из чего они делались то - пломбы эти?
Часом не сургучевые?  ^-^

Из свинца  ;)

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5071
  • Карма: 190
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Спасибо!
Буду знать однако  :)
Вдруг когда попадутся...
На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вдруг когда попадутся...

Можете не сомневаться - попадутся! :o
Удачи!
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама

Оффлайн zeks

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: C-Пб
есть вот такие нашёл -одну в лен.обл. вторую "чёрный" нашёл в новгородской :D

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Re: Пломбы рижского бальзама: атрибуция, обсу
« Ответ #6 : 20 Января 2010, 02:47:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
есть вот такие нашёл -одну в лен.обл. вторую "чёрный" нашёл в новгородской :D

Спасибо за фото!

Обе пломбы вольфшми(д)товские - с заводов А.Вольфшмидта.

Первая пломба:
аверс - "РИЖСКIЙ НАСТОЯЩIЙ БАЛЬЗАМЪ / РИГА 1845", где год - дата основания завода (фирмы) в Риге;
реверс - "А.ВОЛЬФШМИДТЪ".

Вторая пломба:
аверс - "ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ БАЛЬЗАМЪ / ПРИГОТОВИЛЪ А.ВОЛЬФШМИТЪ РИГА";
реверс - "БОГЪ И МОЯ СИЛА / 1845 / МОСКВА 1882", где последняя дата - год проведения Московской торгово-промышленной выставки, на которой фирма А.Вольфшмита была удостоена права наносить на свою продукцию изображение государственного герба.
Мне известны еще три варианта пломб этого типа (с полностью совпадающими легендами обеих сторон), отличающиеся профилем виньетки под словом "БАЛЬЗАМЪ". Неплохой экземпляр (часто значительная часть круговых легенд из-за плохой центровки при отжиме уходит за поле пломбы).
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2851
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Такая нашлась...незнаю сюда ..не сюда...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2851
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
ну.эт точно туда...прошу по обоим заключение  ;)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну.эт точно туда...прошу по обоим заключение  ;)

Первая. По ней уже, кажется, высказывал свое мнение (если здесь - то до "краха" контента). Пломба рижская, но не бальзамная. В правой части круговой легенды видится что-то похожее на "ЗАВЕДЪНIЙ", но, может быть, это и похожая фамилия.

Вторая. Вы нашли пломбу от бальзама, выпущенного на "Рижском", который скорее всего находился в Питере :D, заводе Ивана Ивановича Иона.
Аверс: в центре в четыре строки - "И / ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ / БАЛЬЗАМЪ / ИОНЪ"; круговая легенда гласит: "РИЖСКiй ВОДОЧНый ЗАВОДЪ ИВан ИВанович IОНЪ".
Легенда реверса: "ОДОБРЕНО МОСКОВСКой МАНУФАКтурной ВЫСТавкой 1865".
Самый частый тип ионовских бальзамных пломб. Начало 20-го века.
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама

Оффлайн valera220871

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Псков
Здравствуйте,если будет интересно,выставлю свою,пломба была найдена в окрестностях города Псков осенью 2009г,на гурте частично сохранились насечки(как на монете),сразу прошу прощения за качество фото(видимо фотограф из меня......) С ув.

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
если будет интересно,выставлю свою

Спасибо, всегда интересно! ;)
Ваша пломба того же типа (полностью совпадающая текстовка легенд), что и вторая пломба, выставленная немного выше коллегой  zeks'ом, но иного варианта: главное отличие - профиль виньетки под словом "БАЛЬЗАМЪ".

Аверс - "ЧЕРНЫЙ РИЖСКIЙ БАЛЬЗАМЪ / ПРИГОТОВИЛЪ А.ВОЛЬФШМИТЪ РИГА".
Реверс - "БОГЪ И МОЯ СИЛА / 1845 / МОСКВА 1882", где последняя дата - год проведения Московской торгово-промышленной выставки, на которой фирма А.Вольфшмита была удостоена права наносить на свою продукцию изображение государственного герба.
Удачи!
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама

Оффлайн valera220871

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Псков
Рад был поучаствовать в этой теме,надеюсь не последний раз :),и Вам удачи. С ув.

Оффлайн proper

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1025
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • T74
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Такой вроде еще никто не выставлял  ;)
18х21мм, толщина в среднем около 3мм, гурт гладкий.
Найдена в небезызвестном (;D) Соболево, в пригороде Петербурга.

Оффлайн podolianyn

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 67
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
  • Бог в помощь!
    • Просмотр профиля
  • регион: Пломбатаун
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Такой вроде еще никто не выставлял  ;)

Увы, как обычно... :( Почти всегда у этого типа значительная часть круговых легенд из-за плохой центровки уходит за поле пломбы.
Но фотографии - хорошие - спасибо!
Пломба от бальзама, выпущенного на рижском заводе Г.П.Швабе, основанном (или фирма была основана) в 1836 году.
Круговые легенды гласят:

аверса - "ВОДОЧный ЗАВОДЪ Г.П.ШВАБЕ / РИГА";
реверса - "БОГЪ НАША ПОМОЩЬ / 1836".

Удачи!
Изучаю и собираю пломбы от рижского бальзама