Монетонос
   

*             Наша галерея

Вахта 2015

Просмотров: 2050
Автор: Красный Командир
поможет кто оценить..

Просмотров: 2770
Автор: kurdychka
Ящерица

Просмотров: 1591
Автор: artiom79
........

Просмотров: 1567
Автор: Красный Командир
Каяльские чтения

Просмотров: 3308
Автор: FFAHTOM
Слет пионеров 1929г

Просмотров: 4374
Автор: aerial

Автор Тема: Помогите определить чешуйку  (Прочитано 2019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Помогите определить чешуйку
« : 04 Мая 2017, 02:06:20 »
Помогите определить чешуйку - период и редкость

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #1 : 04 Мая 2017, 02:27:07 »
 ...смотрите  монеты великого князя Василия II  (1425 - 1446) .... ( № 76 по каталогу  Н.Д. Меца)
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #2 : 04 Мая 2017, 12:03:19 »
Денга начального периода правления Василия Темного - конца 1420-х - начала 1430-х гг.
Сам тип со всадником и рамкой нередкий, но конкретно эта разновидность нечасто встречается.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #3 : 04 Мая 2017, 12:56:56 »
SIGI и Гогер, Благодарю Вас за помощь!
Два вопроса - один меркантильный  :) - есть проходы на данную чешуйку на ауках ?
Сколько в среднем ~ цена в моей сохранности ?
Другой вопрос по принадлежности чеканки - эта чешуйка чеканилась в Московском княжестве или в каком-то другом
от имени Василия Темного ?

Оффлайн Гогер

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 805
  • Карма: 218
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #4 : 05 Мая 2017, 10:30:48 »
Цена - в районе 2000 руб.
Чеканилась в Московском княжестве.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #5 : 05 Мая 2017, 13:33:47 »
Благодарю, Гогер
Придется в эти выходные найти еще 4 такие же  :)
чтобы купить новую катуху для хлт.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #6 : 11 Мая 2017, 17:04:16 »
Часу доброго Всем,
возник вопрос по определению - в каталоге Мец в разделе
по Василию II Темному под номером 76 у чешуйки буква И стоит русская в 3-ей строчке,
на моей мне видится I - это рядовой случай перепутывания буквы, т.е. нормально это для однотипных
маточников того времени или этим стоит заморочиться ?

Оффлайн vbt

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 56
    • Просмотр профиля
  • регион: Вел. кн-во Суздальско-Нижегородское
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #7 : 11 Мая 2017, 22:35:30 »
По каталогу Н.Д. Мец Ваша денга №231 по типу.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #8 : 12 Мая 2017, 11:59:36 »
Благодарю, vbt!
Посмотрел Мец №231, но возник вопрос - насколько редко встречается поворотка для данной чешуйки ?
На тех чешуйках Мец №231, что видел в сети и надпись и всадник стоячие, на моей чешуйке лично мне видится поворот,
когда всадник стоячий (если судить вдоль длинной оси овала), а надпись лежачая - это нормально для чешуек Мец №231 ?
 

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #9 : 12 Мая 2017, 12:13:32 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Благодарю, vbt!
Посмотрел Мец №231, но возник вопрос - насколько редко встречается поворотка для данной чешуйки ?
На тех чешуйках Мец №231, что видел в сети и надпись и всадник стоячие, на моей чешуйке лично мне видится поворот,
когда всадник стоячий (если судить вдоль длинной оси овала), а надпись лежачая - это нормально для чешуек Мец №231 ?
Вы имеете ввиду взаимное расположение сторон? Оно могло быть и было абсолютно любым на любой чешуе. Технология ручной чеканки не позволяла следить за этим.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #10 : 12 Мая 2017, 14:12:14 »
Благодарю, mss !
Благодарю всех за Ваши ответы, суть, помощь.
Как итог - справедливо ли следующее описание для этой чешуйки ?
(за исключением последнего слова - редкая, т.к. это описание
на 1996 год, поэтому насколько она ныне редкая или нечастая - не знаю)

Оффлайн vbt

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 56
    • Просмотр профиля
  • регион: Вел. кн-во Суздальско-Нижегородское
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #11 : 13 Мая 2017, 22:10:42 »
Чеканена в Москве. Нередкая, кроме Мец описана Ильиным.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #12 : 14 Мая 2017, 13:23:10 »
Благодарю, vbt !
Можно поподробнее, я не спец по чешуе, чем Мец 231 Московская отличается от Можайской ?
На что смотреть, куда обратить внимание ?
Просто в интернете видел 4 описания Мец 231, и все Можайки, из чего предположил, что тип 231 по Мец бывает только Можайским. Получается, что это не так. Как различить Московку и Можайку ?

Оффлайн vbt

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Карма: 56
    • Просмотр профиля
  • регион: Вел. кн-во Суздальско-Нижегородское
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #13 : 15 Мая 2017, 00:10:03 »
В Можайске чеканили местные удельные князья Андрей Дмитриевич и его сын, Иван Андреевич.
От имени великого князя Василия Васильевича, получившего позднее прозвище Темный, чеканка осуществлялась в столице и в нескольких региональных денежных мастерских, располагавшихся не в уделах (каким было Можайское княжество), а в великокняжеских владениях.
Версия о чекане от имени ВВ в Можайске была выдвинута Н.Д. Мец. Сейчас эта версия подтверждения не находит.

Оффлайн Dmitry.Roznov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите определить чешуйку
« Ответ #14 : 15 Мая 2017, 00:45:35 »
Благодарю, снова, vbt !
Теперь все стало понятно.  :-D