Монетонос
   

*             Наша галерея

поможет кто оценить..

Просмотров: 3603
Автор: kurdychka
Начало 2013

Просмотров: 5814
Автор: кондор31
бывает и так... какальё 18 века :(

Просмотров: 3166
Автор: artiom79
26.03.2017

Просмотров: 2331
Автор: rirosrob
Что за крест?

Просмотров: 4716
Автор: horosh0071
ок

Просмотров: 4691
Автор: dan8081

Автор Тема: Помогите с датировкой.  (Прочитано 2725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Reaktor

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Помогите с датировкой.
« : 03 Октября 2016, 01:29:05 »
Дорогие знатоки, подскажите с возрастом данной вещицы?
Спасибо.

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #1 : 03 Октября 2016, 01:55:44 »
11-13 вв
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн нузик_72

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1444
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Каждый мастер когда-то был любителем.
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #2 : 03 Октября 2016, 02:56:35 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
11-13 вв
Подобное попадалось,это от манисты?
-Большие деньги можно только украсть.
-А заработать?
-Заработать,Шура, можно только геморрой.

Оффлайн SandmaNN

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: S.U.
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #3 : 03 Октября 2016, 08:43:45 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
11-13 вв
Подобное попадалось,это от манисты?

Нет. Подвеска (с утратами)

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #4 : 03 Октября 2016, 10:00:08 »
Шумелка это
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн Black-Kite

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Королёв
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #5 : 05 Октября 2016, 18:58:48 »
Вообще-то такая вещь называется пронизкой, так как нанизывалась на шнур, проходивший с оборотной стороны предмета сквозь ушки.
"Все, что написано в этой книге, возможно, не верно."
Р. Бах

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #6 : 05 Октября 2016, 21:26:20 »
Пронизка это немножко другой элемент. А это именно сама шумелка. Подвесные лапки при движении издавали характерный шум.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн sen wolf

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6130
  • Карма: 483
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #7 : 05 Октября 2016, 21:29:42 »
 :) думаю так нагляднее
Carum est, quod rarum est

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #8 : 05 Октября 2016, 21:43:49 »
А вот пронизки
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #9 : 06 Октября 2016, 16:21:29 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот пронизки
Василий правильно написал, что обсуждаемый предмет тоже пронизка(по характеру крепления). "Шумелка" - это общее сленговое название всех шумящих украшений. Привеска тоже может быть "шумелкой", если имеет верхнюю петлю для подвешивания. Кстати, на иллюстрации из ответа sen wolf хорошо видно, как шнур пронизывался через дугообразные петли на обороте.  Но в целом, это все вопросы терминологии. Главное, что все знают, о чем идет речь. :)
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн sen wolf

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 6130
  • Карма: 483
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #10 : 07 Октября 2016, 14:51:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
11-13 вв
Возможно и раньше, аналогичная была из Дубовского могильника 10 века
Археология СССР. Финно-угры и балты в эпоху средневековья. (под редакцией Б.А. Рыбакова)
Carum est, quod rarum est

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #11 : 07 Октября 2016, 15:58:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
11-13 вв
Возможно и раньше, аналогичная была из Дубовского могильника 10 века
Археология СССР. Финно-угры и балты в эпоху средневековья. (под редакцией Б.А. Рыбакова)

Может конечно. Просто обычная принятая датировка 11-13. А так предмет мог бытовать и ранее.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #12 : 07 Октября 2016, 16:02:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вот пронизки
Василий правильно написал, что обсуждаемый предмет тоже пронизка(по характеру крепления). "Шумелка" - это общее сленговое название всех шумящих украшений. Привеска тоже может быть "шумелкой", если имеет верхнюю петлю для подвешивания. Кстати, на иллюстрации из ответа sen wolf хорошо видно, как шнур пронизывался через дугообразные петли на обороте.  Но в целом, это все вопросы терминологии. Главное, что все знают, о чем идет речь. :)

Да, согласен. В одной литературе их четко разграничивают на пронизки, бусины и шумящие элементы, в другой по иному.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн Black-Kite

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Королёв
Re: Помогите с датировкой.
« Ответ #13 : 07 Октября 2016, 17:11:00 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В одной литературе их четко разграничивают на пронизки, бусины и шумящие элементы, в другой по иному.
Беда в том, что никто из археологического сообщества не собирается нормализировать сложившуюся на данный момент типологию, так как при общем их вековом бардаке в условиях тайн поколений проще промывать мозги правительству для вышибания денег на пропой.
"Все, что написано в этой книге, возможно, не верно."
Р. Бах