0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Вот это тоже оттуда и лежало так же глубоко.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное. Я думаю это воще медь, у нас такие из меди. А попадали также, как к нам с северов предметы... Торговля такая же древняя профессия как и.... журналистика))Из чистой меди ничего не лили, и у вас, в том числе. Это в любом случае бронза. А насчет попадали - попадали бы раньше, а чего вдруг скифские предметы в 16-17 веке начали попадать, а на ранних поселениях они никогда не попадаются - на домонголе только шиферные да глиняные совсем других форм Вот набор пряслиц, которые могут встречаться в полях. На этом фото есть и чистая этнография - пряслица отливались и в 19 веке, например в Сольвычегодске с эмалями - Михаил ответьте дилетанту,для чего пряслицам подобная " ажурность"? Насколько понимаю.предназначены они для утяжеления веретена( много раз находил свинцовые,тяжелые).В этом и есть главная загадка этих предметов , но то, что пряслица с эмалями выпускались именно как пряслица нет никакого сомнения - это этнография. Как видно, и они были очень хорошо украшены. Может быть, ажурность- это тоже стремление к красоте, а за одно, и экономия металла. На самом деле, пряслице выполняло роль утяжелителя веретена для его раскручивания по типу волчка, а для этого не нужно сильное утяжеление. В таком случае должны быть и из благородных металлов,крестьянке - каменное,купчихе с эмалями,ну а боярской дочке,соответсвенно.. Золотые,серебряные пряслица встречались в анналах?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное. Я думаю это воще медь, у нас такие из меди. А попадали также, как к нам с северов предметы... Торговля такая же древняя профессия как и.... журналистика))Из чистой меди ничего не лили, и у вас, в том числе. Это в любом случае бронза. А насчет попадали - попадали бы раньше, а чего вдруг скифские предметы в 16-17 веке начали попадать, а на ранних поселениях они никогда не попадаются - на домонголе только шиферные да глиняные совсем других форм Вот набор пряслиц, которые могут встречаться в полях. На этом фото есть и чистая этнография - пряслица отливались и в 19 веке, например в Сольвычегодске с эмалями - Михаил ответьте дилетанту,для чего пряслицам подобная " ажурность"? Насколько понимаю.предназначены они для утяжеления веретена( много раз находил свинцовые,тяжелые).В этом и есть главная загадка этих предметов , но то, что пряслица с эмалями выпускались именно как пряслица нет никакого сомнения - это этнография. Как видно, и они были очень хорошо украшены. Может быть, ажурность- это тоже стремление к красоте, а за одно, и экономия металла. На самом деле, пряслице выполняло роль утяжелителя веретена для его раскручивания по типу волчка, а для этого не нужно сильное утяжеление.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное. Я думаю это воще медь, у нас такие из меди. А попадали также, как к нам с северов предметы... Торговля такая же древняя профессия как и.... журналистика))Из чистой меди ничего не лили, и у вас, в том числе. Это в любом случае бронза. А насчет попадали - попадали бы раньше, а чего вдруг скифские предметы в 16-17 веке начали попадать, а на ранних поселениях они никогда не попадаются - на домонголе только шиферные да глиняные совсем других форм Вот набор пряслиц, которые могут встречаться в полях. На этом фото есть и чистая этнография - пряслица отливались и в 19 веке, например в Сольвычегодске с эмалями - Михаил ответьте дилетанту,для чего пряслицам подобная " ажурность"? Насколько понимаю.предназначены они для утяжеления веретена( много раз находил свинцовые,тяжелые).
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное. Я думаю это воще медь, у нас такие из меди. А попадали также, как к нам с северов предметы... Торговля такая же древняя профессия как и.... журналистика))Из чистой меди ничего не лили, и у вас, в том числе. Это в любом случае бронза. А насчет попадали - попадали бы раньше, а чего вдруг скифские предметы в 16-17 веке начали попадать, а на ранних поселениях они никогда не попадаются - на домонголе только шиферные да глиняные совсем других форм Вот набор пряслиц, которые могут встречаться в полях. На этом фото есть и чистая этнография - пряслица отливались и в 19 веке, например в Сольвычегодске с эмалями -
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное. Я думаю это воще медь, у нас такие из меди. А попадали также, как к нам с северов предметы... Торговля такая же древняя профессия как и.... журналистика))
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеСолярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...Видимо, это еще зависит от региона. В средней полосе о скифах и сарматах не слыхивали, а предметы подобные(определяемые как свинцовые пряслица) на поселениях 16 в + встречаются в кол-вах. Правда, вчера невнимательно посмотрел - это, вроде, не свинец, а бронза? Но все равно - все очень зависит от региона - в степях, наверное, это можно интерпретировать как амулеты, правда, с оговорками - а как их носили? Если предмет с петлей - вопросов нет, а в других случаях? Как пришивные - а где тогда выработка под нитями, которые практически всегда образуются на пришивных предметах? Одним словом, в средней полосе это пряслице , пока не будет доказано обратное.
Солярный амулет - скифы, сарматы. По тому времени и даже ближе к раннему средневековью масса предметов назначение которых непонятно, их все записывают в пряслица) Правда тут один местный товарищ из учёных РО чуть освежил, предложил считать все эти штуки с отверстием пуговицами) бред конечно, но хоть что-то) (они - тобишь пуговицы, попадаются весом по 90 и более грамм) Напишите в личку что по цене хотите, я колёсики собираю, правда те что сам нахожу...
а есть подтверждение, что изделия с эмалями и дыркой из Сольвычегодска именно прясла, а не пуговица?"мутный" предмет, по форме и размеру от скифов до 18 вкак я понял, среди археологов нет единства по подобным предметамстр. 156, 157, 158Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеможет, я и "мимо", но от прочтения книги никому хуже не будет усё имхо!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа есть подтверждение, что изделия с эмалями и дыркой из Сольвычегодска именно прясла, а не пуговица?"мутный" предмет, по форме и размеру от скифов до 18 вкак я понял, среди археологов нет единства по подобным предметамстр. 156, 157, 158Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеможет, я и "мимо", но от прочтения книги никому хуже не будет усё имхо!Ну, наверное, люди, которые собирают коллекции подобных пряслиц, знают что это такое. У коллекционеров сотни разнообразных экземпляров. И возможно ли себе представить , что предмет изготавливался в 19 веке массово, использовался, на самом деле, в виде пуговиц, а об этом не сохранилось никаких сведений? Представьте пример - если вы находите кольцо, изготовленное из монеты, это ведь не значит, что все монеты чеканились для производства колец. Так что, если кто и использовал пряслица в виде пуговиц, то это было, скорее всего, их вторичное, случайное использование.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеа есть подтверждение, что изделия с эмалями и дыркой из Сольвычегодска именно прясла, а не пуговица?"мутный" предмет, по форме и размеру от скифов до 18 вкак я понял, среди археологов нет единства по подобным предметамстр. 156, 157, 158Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитеможет, я и "мимо", но от прочтения книги никому хуже не будет усё имхо!Ну, наверное, люди, которые собирают коллекции подобных пряслиц, знают что это такое. У коллекционеров сотни разнообразных экземпляров. И возможно ли себе представить , что предмет изготавливался в 19 веке массово, использовался, на самом деле, в виде пуговиц, а об этом не сохранилось никаких сведений? Представьте пример - если вы находите кольцо, изготовленное из монеты, это ведь не значит, что все монеты чеканились для производства колец. Так что, если кто и использовал пряслица в виде пуговиц, то это было, скорее всего, их вторичное, случайное использование. не факт. видел "рубилово" по поводу блесна=зацеп для онуч. дык коллекционеры блёсен ни в какую не признают онучный вариант.а по теме, то, как я понял пуговица не в традиционно-пришивном виде, а петельно-ремешочный, и, возможно, просто под ньютоновской силой.
вот
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитевотФотик уехал на моря, а то б я вам показал "колёсики" вот на вашем пролиты такие технологические детали, которые в те времена не нужны были для пряслиц в принципе... спрашивается зачем?)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитевотФотик уехал на моря, а то б я вам показал "колёсики" вот на вашем пролиты такие технологические детали, которые в те времена не нужны были для пряслиц в принципе... спрашивается зачем?) Да поймите вы, дети унификации и глобализации, раньше мастер душу вкладывал в любое изделие, вопрос "зачем" не стоял, не было тогда рационализаторов и технологов. Неинтересно было просто шайбы лить, да и продать можно подороже всегда то, что симпатичнее. Да и бабам прикольнее пялиться в разноцветный волчок и иметь его у себя коробушке. Неужели непонятны такие простые вещи?
