Монетонос
   

*             Наша галерея

Вот и приехали...

Просмотров: 5330
Автор: schulz
Дон 1942 - 1943

Просмотров: 4902
Автор: DONEC1671
н

Просмотров: 2103
Автор: грейдер
Дон 1942 - 1943

Просмотров: 4673
Автор: DONEC1671
Коп - дело утомительное...

Просмотров: 5766
Автор: nicknov

Автор Тема: Пронизки, игольницы...  (Прочитано 2624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DoKKK

  • Можно просто DoK !
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2760
  • Карма: 124
  • Пол: Мужской
  • X-terra 505, Equinox 600
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва (ЮАО)
Пронизки, игольницы...
« : 20 Апреля 2016, 22:44:50 »
Приветствую Друзья -o-
Хотелось бы поднять тему, так как я все никак не могу понять, что же это такое все таки, пронизка или игольница >:D
На текущем 207-м ауке лот 10165 - Деталь, а лот 10166 - Кресало и игольница...
Так если два предмета одинаковые, почему им не быть Игольницами? Почему одна определяется как Деталь? и одна как Игольница... Почему не Пронизка, и что это вообще такое, Пронизка :!)
Что же это все таки, на самом деле, просветите ;D
Фото моих Пронизок-Игольниц
... чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки
С Уважением, Павел.

Оффлайн begun

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 25
    • Просмотр профиля
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #1 : 20 Апреля 2016, 23:09:50 »
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)

Оффлайн DoKKK

  • Можно просто DoK !
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2760
  • Карма: 124
  • Пол: Мужской
  • X-terra 505, Equinox 600
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва (ЮАО)
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #2 : 21 Апреля 2016, 12:45:03 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)
Спасибо begun _!
Есть еще мнения и может быть какая дополнительная информация с картинками или описанием?
... чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки
С Уважением, Павел.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #3 : 21 Апреля 2016, 13:00:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пронизка, это то что на шее на верёвочке висело. Игольница....одна сторона шире, другая уже :)
Спасибо begun _!
Есть еще мнения и может быть какая дополнительная информация с картинками или описанием?
Насчет игольниц - это вообще довольно спорное определение. Пронизки это. Определение их, как игольниц, пошло от того, что в некоторых из них находили иглы. Я думаю, что эти иглы или использовались в качестве крепления пронизок к шнурам, или, действительно, хранились в пронизках, висящих на шнурах. В принципе, это действительно довольно удобный контейнер и игла у женщины всегда под рукой.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн DoKKK

  • Можно просто DoK !
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2760
  • Карма: 124
  • Пол: Мужской
  • X-terra 505, Equinox 600
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва (ЮАО)
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #4 : 21 Апреля 2016, 20:55:39 »
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)
... чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки
С Уважением, Павел.

Оффлайн Wolf09

  • Волк-одиночка
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2908
  • Карма: 480
  • Пол: Мужской
  • Убей не волка, а страх в себе перед волком
    • Просмотр профиля
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #5 : 22 Апреля 2016, 00:48:56 »
Иллюстрация из книги Р.Д.Голдиной "Ломоватовская культура в верхнем прикамье" 1985г.
Таблица XXIII Могильники ломоватовской культуры. Зооморфные пронизки.
Комплект с иллюстрации относится к Агафоновской стадии Ломоватовской культуры, т.е. конец 6 - 7 века.



Тема на ДОМОНГОЛ Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдитепронизка
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн begun

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 25
    • Просмотр профиля
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #6 : 22 Апреля 2016, 01:25:59 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)

Пронизки, это часть украшения. На этом фото, единичная деталь. При чём не украшения, а так сказать привески нужных вещей. Культовых в обиходе. Мешочек, игольница, возможно копоушка, кресало и ещё чего нибудь. Форма так сказать игольницы. больше и с менее выраженным рельефным рисунком. Думаю так.

Оффлайн Wolf09

  • Волк-одиночка
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2908
  • Карма: 480
  • Пол: Мужской
  • Убей не волка, а страх в себе перед волком
    • Просмотр профиля
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #7 : 22 Апреля 2016, 08:19:15 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо mss
Вот и товарищ Wolf09 тоже присылал мне вот такое фото, с версией что это пронизки, но и про мнение большинства, что это игольницы, тоже упоминал -o-
Вот я и не понимаю, как все это трактовать... Буду наверно, всетаки, считать что это пронизки -o-
Может еще у кого есть мнения? :!)

Пронизки, это часть украшения. На этом фото, единичная деталь. При чём не украшения, а так сказать привески нужных вещей. Культовых в обиходе. Мешочек, игольница, возможно копоушка, кресало и ещё чего нибудь. Форма так сказать игольницы. больше и с менее выраженным рельефным рисунком. Думаю так.
Гена, выставленный реконструкторский пример выставлен не в качестве 100% факта именно такого применения пронизки, а для наглядного принципа крепления пронизки.
В дырочку продевался шнурок и на него насаживались разного рода пронизки и бусины. И все это представляло единый комплекс.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Данные детали могли и скорее всего (я так считаю) служили частью сборной композиции украшения.
Что касаемо роли игольницы, то я здесь не соглашусь. Если кто то 1-2 человека (поисковики) нашли в подобном предмете мох и иглы, то не 100% факт роли данного предмета.
Посудите сами. Данная "втулка" не имеет на теле крепёжных проушин. Как брать такую игольницу с собой в путь?
Не исключаю, что в быту (в жилище) могли хранить иглы в данном предмете, дабы не растерять по жилплощади.
Могли при ритуале захоронения уложить в могильник, т.к. финноугорских женщин максимально "упаковывали" домашним инвентарём для загробной жизни.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Дмитриус

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 64
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
  • копаю 8 год
    • Просмотр профиля
  • регион: 78
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #8 : 26 Апреля 2016, 07:50:19 »
Интересная инфа,я тоже задавался вопросом как в них хранить иглы.Но находка приятная.Посчастливилось поднять.

Оффлайн АКАСемен

  • Балласт
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #9 : 26 Апреля 2016, 23:38:11 »
Находил такую,внутри было две иглы обмотанные ниткам.

Оффлайн DoKKK

  • Можно просто DoK !
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2760
  • Карма: 124
  • Пол: Мужской
  • X-terra 505, Equinox 600
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва (ЮАО)
Re: Пронизки, игольницы...
« Ответ #10 : 27 Апреля 2016, 19:27:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Интересная инфа,я тоже задавался вопросом как в них хранить иглы.Но находка приятная.Посчастливилось поднять.
Да ладно, если у меня уже 3 таких (одна поломана), то думаю это не редкая находка -o-
... чтобы избегать ошибок, надо набираться опыта; чтобы набираться опыта, надо делать ошибки
С Уважением, Павел.