Подборка браков на обсуждение.

[rosomaha_82]

Приветствую, уважаемые форумчане!
Попалась мне монетка с обычным соударением 50копеек 2013М...
Все бы ничего, да только номинал монетки 50 копеек, а на соударении виднеются 10 копеек!
Смутила меня эта монетка... На пойму, как такое возможно, ошибка на производстве?))
Думала много и всматривалась... Пока не рассмотрела двойное соударение - только понять теперь не могу - эти оба соударения с 10 копейками?
О двойном соударении хорошо говорят дополнительные буквы в "неприличном месте" у коня, точнее под его хвостом.)
Реверс монеты не очень информативен в данном вопросе.
Как обозвать данный вид брака - соударение с другим номиналом?
Как часто такое встречается?

[rosomaha_82]

Реверс...

[J.PAH]

Вроде бы размер нуля на соударении совпадает с 50-тикопеечным. На 10-тикопеечном должен быть меньше

[rosomaha_82]

Возможно это соударение и с 50копейками и с гривенником?
На соударении видна единичка, которая идет от от головы всадника и спускается к середине гривы коня...
Вот еще фото:

[rosomaha_82]

Но меня смущает еще один факт:
Есть характерные общие черты между этими двумя монетами (данный экземпляр что в фото ниже и предыдущий):
1. От середины гривы коня виднеется полоса направленная вверх.
2. За поясницей всадника образованно закругление. (На крайнем экземпляре засорение, которое немного мешает это разглядеть).
На реверсе есть выпуклые полосы, то ли это мелкие расколы, то ли эти выпуклости - следы соударения...

Я нахожу что-то общее между этими монетами, но пока не могу понять что именно (кроме номинала и наличие брака соударение).
Года-то разные...

[rosomaha_82]

Судя по размеру единички - нолик там правильного размера (10копеек).

[rosomaha_82]

Для справки:
- при соударении,  соударяются монетные штемпеля (холостой удар), а не монетки.

[МАСЛОПУП]

Возможно это соударение и с 50копейками и с гривенником?
На соударении видна единичка, которая идет от от головы всадника и спускается к середине гривы коня...
Вот еще фото:

Судя по размеру единички - нолик там правильного размера (10копеек).

С чего Вы взяли ,что там единичка? Там перпендикуляры от пятерки...Как может холостое соударение на штемпелях 10 коп. оставить следы соударения на штемпелях 50 коп?Ведь в итоге все таки отчеканена 50 коп.!?
Если чеканится рубль 1924 г.,например....Произошло холостое соударение штемпелей...не поступил кружок-заготовка под штемпеля...и на одном из штемпелей остались следы второго штемпеля. Когда заготовка поступила  - на монете вместе с основным "рисунком" отчеканятся и те следы со штемпеля....но на рубле,а не на полтиннике...у штемпелей полтинников будет "свое холостое соударение"...если кружок не поступит под чеканку.... Или я не прав?

ЗЫ. Соударение...подмышкой и между рабочим и колхозником лучи от солнца герба.

[rosomaha_82]

С чего Вы взяли ,что там единичка? Там перпендикуляры от пятерки...Как может холостое соударение на штемпелях 10 коп. оставить следы соударения на штемпелях 50 коп?Ведь в итоге все таки отчеканена 50 коп.!?
Если чеканится рубль 1924 г.,например....Произошло холостое соударение штемпелей...не поступил кружок-заготовка под штемпеля...и на одном из штемпелей остались следы второго штемпеля. Когда заготовка поступила  - на монете вместе с основным "рисунком" отчеканятся и те следы со штемпеля....но на рубле,а не на полтиннике...у штемпелей полтинников будет "свое холостое соударение"...если кружок не поступит под чеканку.... Или я не прав?

ЗЫ. Соударение...подмышкой и между рабочим и колхозником лучи от солнца герба.

Вы правы насчет того, как возникает соударение...

Но на первом экземпляре точно соударение с гривенником.
Второй экземпляр это доказывает (тот что с засорением) - сравниваем размер шрифта в слове "копеек" от соударения на обеих монетках (монета с соударением где видна единичка - шрифт мелкий и видна почти вся надпись на монете).

А вот как такое возможно  - я тоже пока не понимаю до конца, хотя есть уже мысли.)

[МАСЛОПУП]

Если Вы думаете ,что 10 коп. с отметками соударения как-то попали в станок чеканки 50 коп. со штемпелями ,имеющими следы соударения...то поднятый с пола кружок легче бросить в "брак" чем пустить кружок другого диаметра в станок....(диаметры и вес разные..и рабочие не перепутают)

[rosomaha_82]

Если Вы думаете ,что 10 коп. с отметками соударения как-то попали в станок чеканки 50 коп. со штемпелями ,имеющими следы соударения...то поднятый с пола кружок легче бросить в "брак" чем пустить кружок другого диаметра в станок....(диаметры и вес разные..и рабочие не перепутают)

Кружок тут пока еще ни при чем.)
Речь идет о соударении штемпелей (холостой удар)! или я что-то не то поняла, поясните подробней...

Не стесняемся, пишем свои мысли и идеи - в споре рождается истина!

[rosomaha_82]

Если Вы думаете ,что 10 коп. с отметками соударения как-то попали в станок чеканки 50 коп. со штемпелями ,имеющими следы соударения...то поднятый с пола кружок легче бросить в "брак" чем пустить кружок другого диаметра в станок....(диаметры и вес разные..и рабочие не перепутают)

Дополню свои ответ на Ваше предположение:
Соударение монеты с заготовкой называется инкузом (залипухой) - а это уже другая история... 

[МАСЛОПУП]

Давайте еще раз разберемся.... !0 коп. чеканят штемпелями с рисунком 10 коп. Так? 50 коп. штемпелями с рисунком 50 коп. Следы соударения штемпелей 10 коп. могут проявиться ТОЛЬКО на монете в 10 коп., а следы соударения штемпелей 50 коп. могут проявиться только на монете в 50 коп.....Штемпелями 10 коп не получится монета в 50 коп. 

[МАСЛОПУП]

Если Вы думаете ,что 10 коп. с отметками соударения как-то попали в станок чеканки 50 коп. со штемпелями ,имеющими следы соударения...то поднятый с пола кружок легче бросить в "брак" чем пустить кружок другого диаметра в станок....(диаметры и вес разные..и рабочие не перепутают)

Дополню свои ответ на Ваше предположение:
Соударение монеты с заготовкой называется инкузом (залипухой) - а это уже другая история... 

От залипухи получится полное зеркальное "вмятое" изображение всей стороны монеты.....

[rosomaha_82]

Давайте еще раз разберемся.... !0 коп. чеканят штемпелями с рисунком 10 коп. Так? 50 коп. штемпелями с рисунком 50 коп. Следы соударения штемпелей 10 коп. могут проявиться ТОЛЬКО на монете в 10 коп., а следы соударения штемпелей 50 коп. могут проявиться только на монете в 50 коп.....Штемпелями 10 коп не получится монета в 50 коп. 

Все верно! 
Но "результат на лицо", как говорится)))

От залипухи получится полное зеркальное "вмятое" изображение всей стороны монеты.....

Так и есть! Залипуха тут просто ни при чем)