Печать?

[грейдер]

А не может быть -  "ПРИ СЛАВЕ БУДИ СМИРЕНЪ [ и кроток ] А ПРИ П"  :? 
А два ерь просто не влезло в печать ...

Зы.
Но ,сейчас,конечно ни готов ничего противопоставить мнению признанных экспертов,  может в дальнейшем....по мере накопления какого то материала ....Учится,учится и еще раз  учится...
 

[Black-Kite]

Я бы согласился, если бы не хватало одного Ъ, а два пропуска мне представляются крайне сомнительными.
Но больше меня смущает начерк Р в предполагаемой лигатуре КР. Во всей известной мне вязи Р пишется на длинной прямой мачте.
С другой стороны, хрен их, наших древних писак, знает ;)

[грейдер]

А когда подражали восточной вязи надчерки  не видоизменяли ?

[Black-Kite]

Я же писал: хрен их знает.
Но даже если принять за основу Вшу версию, ПРИ СЛАВЕ БУДИ СМИРЕНЪ и кроток  А ПРИ П, у меня всё равно не получается.
Получается
ПРИ СЛАВЕ БУДЬ СМИРЕНЪ И ПРWСТЪ А ПРИ П

[грейдер]

Да...это настоящее мастерская работа...особенно красиво справа и слева зеркальные ПРИ.

зы. Насчет печали ,когда рассматривал все версии думал даже про зеркалку ПЧАЛ ...а если начать читать справа на лево используя повторно некоторые буквы то можно увидеть МУДР.

[Black-Kite]

а если начать читать справа на лево используя повторно некоторые буквы то можно увидеть МУДР.

Да, действительно...
Оставим Вашу версию временно про запас, пока не найдем, куда пристроить лишние буквы в случае принятия ее достоверности

[грейдер]

Как бы еще и далеким потомкам не пришлось разбираться с этой надписью....Вот нашел на днях на домонголе вроде что то такое довольно близкое  ...





Некоторые авторы там писали, что написанно "при славе буди смирен и т.д"...И так и так пробовал ...И вроде чего такое там и читается,но уверенности снова нет никакой... Другие писали ,что надпись совсем другая...чья то именная печать.Но надписи Сия Печать нету.Одни загадки.

[Black-Kite]

Я тоже не увидел текста "при славе буди", но по такому состоянию при желании прочесть можно все, что угодно.

[грейдер]

Точно...кстати ,нашлась по ссылкам еще одна,но мелкие детали не видны....
Тогда получается ,что это не именная печать,если их минимально две ...



или так...



Зы. буква К большая ,заглавная буквица ,лигатура КРЬ ,внутри которой спрятано М с гласной Выполненная зеркально специально , что бы и в повседневной незеркальной жизни напоминать верующему о  КРеСТе ...(Вместо черной П ,конечно можно нарисовать Б и читать иБо...)



Таким образом, в незеркальном виде, когда предмет носится в виде привески, надпись может читатся окружающими ,к примеру , как - КрСТЬ ОТ IС(уса). и мелкими буквами ИNRИ и т.д.
Тема тоже требует проработки.

[Black-Kite]

...нашлась по ссылкам еще одна,но мелкие детали не видны....
Тогда получается ,что это не именная печать,если их минимально две ...

Смотрите внимательно вводные части работ Станюковича по сфрагистике и змеевикам. В них отмечено, что ряд предметов с популярными именами и/или надписями, сделанные изначально по индивидуальному заказу, впоследствии тиражировались на продажу. Подобное можно наблюдать и на именных копоушках, например, "ПОѦСЪ ИГУМЄНА ОФОНАСЬѦ НОП".

[грейдер]

Вроде ,как в ушах ковыряца мог кто угодно, как и перстень носить ,были  бы пальцы целы.А ПЕЧАТЬ наверное предпологала человека грамотного,и может респектабельного, которому рассылать письма от имени некого игумена наверное могло было и просто неудобно.Но кто их знает...Если в дальнейшем у меня появятся еще какие либо версии происхождения данных надписей обязательно продолжу тему...На данный момент у меня версии уже исчерпались.

[грейдер]

На основании некоторых наблюдений причерпнутых из литературы рекомендованной к прочтению, вот вроде бы пришла такая версия прочтения...задействующая все буквы.

Изначальные тезисы были такие...
1. не все, что похоже на литеру "Я" ,не является лигатурой "СЛ".
2.Литеру "Д" любили прикреплять к левой мачте литеры "М"
Один из примеров...



С учетом данных характерных особенностей -




И, соответственно,пришло в голову поискать лишние  литеры и на других версиях печатей...
(литеры, которых не должно быть в стандартной версии написания  "При славе буди смирен")

Ищем  литеру  "К" ....



Ищем  литеры "ОТ" ....

[грейдер]

Продолжим...Поскольку иногда литеру У(Ч) пристраивали к литере М ,то это дает нам еще несколько вариантов возможного прочтения - слов при   "печали","мудр" и "буди".Какой вариант правильный, это большой вопрос... Как и то ,не написано ли там еще чего то...

[грейдер]

Далее Ув.форумчане ,поскольку мы приняли за отправную точку ,что часть данной надписи читается слево - направо,а вторая часть уже справо - налево ,мы тут получаем продолжение этой надписи...  "при печали буди мудр от веры"...что отсылает нас опять к священному писанию.

 «Мудр ли и разумен кто из вас? Докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину: это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская; ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое. Но мудрость, сходящая свыше, во-первых чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна» (Иак. 3:13-17)
 “Покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность”. (2 Петра 1: 5).


зы.Ясное дело ,что этот  вариант еще неокончательный ....Поскольку  у Ув.экспертов могут возникнут какие либо совершенно справедливые коментарии и замечания по древнему правонаписанию или общей правильности построения используемых фразооборотов.

[mss]

Грейдер, все это конечно хорошо, но абсолютно недоказуемо   Если Вам хочется прочесть так, то никто Вам запретить не сможет, так же, как и Вы не сможете мне возразить, что надпись, на самом деле, выглядит так - При славе буди смирен и не тряси мудями... Есть еще несколько близких по бессмысленности прочтений   Может Василий зайдет и еще чего прочтет...