Монетонос
   

*             Наша галерея

эх, облака...

Просмотров: 4421
Автор: pilum7
Нежданчик

Просмотров: 1367
Автор: vityaz
прогулка

Просмотров: 2612
Автор: Leoopold
сентябрь 2010

Просмотров: 3814
Автор: Anders48
Серебрянный кулон.

Просмотров: 4912
Автор: гончар65
Мед. иконки

Просмотров: 1868
Автор: RRvlad

Автор Тема: помощь в определении и оценки  (Прочитано 11143 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь оценки
« Ответ #15 : 09 Мая 2015, 00:37:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Спасибо всем за обсуждение. В определении стало немного понятней хотелось бы узнать примерную цену

Что деньги.... прах земной.... -o-
зы.
У нас у первых есть возможность расшифровать
полностью надпись на этом замечательном предмете.
 _!



"Оемишью хьровимь и славнишю воистьну сирафимь бесоишленим
  Бога словя рожеши сущу Богородицу тя великаемь троицаедино"

Что в переводе примерно -

Честнейшую херувим и славнейшую воистину серафим, без истления
Бога Слова рождьшую,сущую Богородицу, Тя величаем Троица единая.
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн goldvik

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 347
  • Карма: 52
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Тверь
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #16 : 09 Мая 2015, 01:26:10 »
sergey1973 по той ссылке что я дал , поинтересуйтесь у ТС о судьбе предмета , думаю много интересного узнаете . И с ценой , наверняка , сможете определиться . Ну , и в теме не забудьте отписать о том что узнаете , интересно ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Что деньги.... прах земной.... -o-
зы.
У нас у первых есть возможность расшифровать
полностью надпись на этом замечательном предмете.
 _!
Честнейшую херувим и славнейшую воистину серафим, без истления
Бога Слова рождьшую,сущую Богородицу, Тя величаем Троица единая.
Перевод на человеческий :
Ты достойна почитания больше Херувимов и по славе Своей несравненно выше Серафимов, Ты без болезней родила Бога Слова (Сына Божия), и как истинную Богородицу мы Тебя прославляем.

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #17 : 09 Мая 2015, 10:26:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
sergey1973 по той ссылке что я дал , поинтересуйтесь у ТС о судьбе предмета , думаю много интересного узнаете . И с ценой , наверняка , сможете определиться . Ну , и в теме не забудьте отписать о том что узнаете , интересно ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Что деньги.... прах земной.... -o-
зы.
У нас у первых есть возможность расшифровать
полностью надпись на этом замечательном предмете.
 _!
Честнейшую херувим и славнейшую воистину серафим, без истления
Бога Слова рождьшую,сущую Богородицу, Тя величаем Троица единая.
Перевод на человеческий :
Ты достойна почитания больше Херувимов и по славе Своей несравненно выше Серафимов, Ты без болезней родила Бога Слова (Сына Божия), и как истинную Богородицу мы Тебя прославляем.
  Молитва восхваления  Богородицы (Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите )  , в добавок ко всему поздняя в "Никоновской" трактовке  ( "воистену Серафим"   а не "без сравнения Серафим") .... т.е, та которую старообрядцы не принимали.....  можно сделать сразу несколько выводов :
Предмет однозначно переливок со створки панагии (текст с двух створок ), переливок с панагии не "дораскойльной" и  не старообрядческой , про 16-й и про 17-й век можно не задумываться....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #18 : 09 Мая 2015, 11:44:03 »


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
  Молитва восхваления  Богородицы (Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите )  , в добавок ко всему поздняя в "Никоновской" трактовке  ( "воистену Серафим"   а не "без сравнения Серафим") .... т.е, та которую старообрядцы не принимали.....  можно сделать сразу несколько выводов :
Предмет однозначно переливок со створки панагии (текст с двух створок ), переливок с панагии не "дораскойльной" и  не старообрядческой , про 16-й и про 17-й век можно не задумываться....

Действительно, можно  гуглить не задумываясь... :)
1. Реформы Никона происходили в середине 17 века
2. Насчет переливков створки,покажите с чего лили.
3.Если речь идет о предмете по мотивам панагии ,
 это не переливок .

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #19 : 09 Мая 2015, 12:13:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
sergey1973 по той ссылке что я дал , поинтересуйтесь у ТС о судьбе предмета , думаю много интересного узнаете . И с ценой , наверняка , сможете определиться . Ну , и в теме не забудьте отписать о том что узнаете , интересно ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Что деньги.... прах земной.... -o-
зы.
У нас у первых есть возможность расшифровать
полностью надпись на этом замечательном предмете.
 _!
Честнейшую херувим и славнейшую воистину серафим, без истления
Бога Слова рождьшую,сущую Богородицу, Тя величаем Троица единая.
Перевод на человеческий :
Ты достойна почитания больше Херувимов и по славе Своей несравненно выше Серафимов, Ты без болезней родила Бога Слова (Сына Божия), и как истинную Богородицу мы Тебя прославляем.
  Молитва восхваления  Богородицы (Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите )  , в добавок ко всему поздняя в "Никоновской" трактовке  ( "воистену Серафим"   а не "без сравнения Серафим") .... т.е, та которую старообрядцы не принимали.....  можно сделать сразу несколько выводов :
Предмет однозначно переливок со створки панагии (текст с двух створок ), переливок с панагии не "дораскойльной" и  не старообрядческой , про 16-й и про 17-й век можно не задумываться....

Действительно, можно  гуглить не задумываясь... :)
1. Реформы Никона происходили в середине 17 века
2. Насчет переливков створки,покажите с чего лили.
3.Если речь идет о предмете по мотивам панагии ,
 это не переливок .
.....так вот и не гугли без базовых знаний, дум,души и веры... или верующие коммунисты теперь мода?
1. Как звучала молитва до реформы?
2.Не моя история в цветочках видеть собачек и наоборот,это ты подобным занят....
3.Выводы о чем речь идет , с большим удовольствием выслушал бы от человека с образованием немного выше чем ПТУ....

P.S. дальнейшая демагогия,на этот счёт бессмыслица, кто захочет поймёт о чем я говорил и говорю ( собственными знаниями довольствуясь  или "нагуглив" ... )
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #20 : 09 Мая 2015, 12:22:29 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
sergey1973 по той ссылке что я дал , поинтересуйтесь у ТС о судьбе предмета , думаю много интересного узнаете . И с ценой , наверняка , сможете определиться . Ну , и в теме не забудьте отписать о том что узнаете , интересно ...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Что деньги.... прах земной.... -o-
зы.
У нас у первых есть возможность расшифровать
полностью надпись на этом замечательном предмете.
 _!
Честнейшую херувим и славнейшую воистину серафим, без истления
Бога Слова рождьшую,сущую Богородицу, Тя величаем Троица единая.
Перевод на человеческий :
Ты достойна почитания больше Херувимов и по славе Своей несравненно выше Серафимов, Ты без болезней родила Бога Слова (Сына Божия), и как истинную Богородицу мы Тебя прославляем.
  Молитва восхваления  Богородицы (Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите )  , в добавок ко всему поздняя в "Никоновской" трактовке  ( "воистену Серафим"   а не "без сравнения Серафим") .... т.е, та которую старообрядцы не принимали.....  можно сделать сразу несколько выводов :
Предмет однозначно переливок со створки панагии (текст с двух створок ), переливок с панагии не "дораскойльной" и  не старообрядческой , про 16-й и про 17-й век можно не задумываться....

Действительно, можно  гуглить не задумываясь... :)
1. Реформы Никона происходили в середине 17 века
2. Насчет переливков створки,покажите с чего лили.
3.Если речь идет о предмете по мотивам панагии ,
 это не переливок .
.....так вот и не гугли без дум,души и веры... или верующие коммунисты теперь мода?
1. Как звучала молитва до реформы?
2.Не моя история в цветочках видеть собачек и наоборот,это ты подобным занят....
3.Выводы о чем речь идет , с большим удовольствием выслушал бы от человека с образованием немного выше чем ПТУ....
Не мешайте смотреть парад. _!
зы.
Уважаемый модератор ресурса домонгола с профильным образованием повыше, чем у Sigi  ,
который только вчера увидел предмет ,совсем не просто от балды написал ,что это образок.
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #21 : 09 Мая 2015, 12:38:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не мешайте смотреть парад. _!
зы.
Уважаемый модератор ресурса домонгола с профильным образованием повыше, чем у Sigi  ,
который только вчера увидел предмет ,совсем не просто от балды написал ,что это образок.
Смотреть парад! .... хороший парад как правильно щитами и сценой отгородили мавзолей  _! _! _!  Просто порадовало....
В чём открытие модератора ресурса "домонгол" ? если это не образок то что же?  Мне интересно когда ты свои посты пишешь ты хоть на минуту задумываешься что ты пишешь?
 Что за профильное образование повыше чем у Sigi ? что ниже и что ниже? какое? какое у меня ? ты знаешь ? что с чем сравнивать ..... голову включай иной раз, прежде чем руки к клавиатуре прикладывать....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #22 : 09 Мая 2015, 13:01:58 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не мешайте смотреть парад. _!
зы.
Уважаемый модератор ресурса домонгола с профильным образованием повыше, чем у Sigi  ,
который только вчера увидел предмет ,совсем не просто от балды написал ,что это образок.
Смотреть парад! .... хороший парад как правильно щитами и сценой отгородили мавзолей  _! _! _!  Просто порадовало....
В чём открытие модератора ресурса "домонгол" ? если это не образок то что же?  Мне интересно когда ты свои посты пишешь ты хоть на минуту задумываешься что ты пишешь?
 Что за профильное образование повыше чем у Sigi ? что ниже и что ниже? какое? какое у меня ? ты знаешь ? что с чем сравнивать ..... голову включай иной раз, прежде чем руки к клавиатуре прикладывать....
Ты снова в каматози?Погугли домонгол.  _!
Там ясно и  написали, что это не панагия  переливок ,а образок.
И о невеждо _ панагией называется изображение Богоматери.
А не образок с троицей...
 '-:
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #23 : 09 Мая 2015, 13:17:05 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не мешайте смотреть парад. _!
зы.
Уважаемый модератор ресурса домонгола с профильным образованием повыше, чем у Sigi  ,
который только вчера увидел предмет ,совсем не просто от балды написал ,что это образок.
Смотреть парад! .... хороший парад как правильно щитами и сценой отгородили мавзолей  _! _! _!  Просто порадовало....
В чём открытие модератора ресурса "домонгол" ? если это не образок то что же?  Мне интересно когда ты свои посты пишешь ты хоть на минуту задумываешься что ты пишешь?
 Что за профильное образование повыше чем у Sigi ? что ниже и что ниже? какое? какое у меня ? ты знаешь ? что с чем сравнивать ..... голову включай иной раз, прежде чем руки к клавиатуре прикладывать....
Ты снова в каматози?Погугли домонгол.  _!
Там ясно и  написали, что это не панагия  переливок ,а образок.
И о невеждо _ панагией называется изображение Богоматери.
А не образок с троицей...
 '-:
  Зачем мне гуглить....  ты невежеством своим не зашкаливай....  подумай почему на образке с изображением Ветхозаветной Троицы оказалась (в полном тексте) молитва Богоматери , а на панагии на этом сюжете только конечная часть была.... ( говорю же голову включи) .....  слов нет , нашёл истину в последней инстанции " там написали".... тоже мне рупор чужих слов с переверанием.... 
Да собственно зачем я это прошу....  :(
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #24 : 09 Мая 2015, 13:34:14 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Не мешайте смотреть парад. _!
зы.
Уважаемый модератор ресурса домонгола с профильным образованием повыше, чем у Sigi  ,
который только вчера увидел предмет ,совсем не просто от балды написал ,что это образок.
Смотреть парад! .... хороший парад как правильно щитами и сценой отгородили мавзолей  _! _! _!  Просто порадовало....
В чём открытие модератора ресурса "домонгол" ? если это не образок то что же?  Мне интересно когда ты свои посты пишешь ты хоть на минуту задумываешься что ты пишешь?
 Что за профильное образование повыше чем у Sigi ? что ниже и что ниже? какое? какое у меня ? ты знаешь ? что с чем сравнивать ..... голову включай иной раз, прежде чем руки к клавиатуре прикладывать....
Ты снова в каматози?Погугли домонгол.  _!
Там ясно и  написали, что это не панагия  переливок ,а образок.
И о невеждо _ панагией называется изображение Богоматери.
А не образок с троицей...
 '-:
  Зачем мне гуглить....  ты невежеством своим не зашкаливай....  подумай почему на образке с изображением Ветхозаветной Троицы оказалась (в полном тексте) молитва Богоматери , а на панагии на этом сюжете только конечная часть была.... ( говорю же голову включи) .....  слов нет , нашёл истину в последней инстанции " там написали".... тоже мне рупор чужих слов с переверанием.... 
Да собственно зачем я это прошу....  :(

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #25 : 09 Мая 2015, 13:38:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Пустословие не интересное ....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #26 : 09 Мая 2015, 14:08:27 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Пустословие не интересное ....

Пустословие -  утверждать про переливки,не предоставив материалы по исходнику.
Пустословие  - утвержать ,что предмет по мотивам панагии ,есть переливок панагии.
Пустословие  - видом знатока рассуждать о предмете, если ты его вчера только увидал.
Пустословие - переходить в дискуссии с обсуждения на личность оппонента и тд. и тп...
 _!

Ккаждый предмет ,на котором есть упоминание Богородицы  тогда  переливок с панагии? :)
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #27 : 09 Мая 2015, 16:52:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Пустословие не интересное ....

Пустословие -  утверждать про переливки,не предоставив материалы по исходнику.
Пустословие  - утвержать ,что предмет по мотивам панагии ,есть переливок панагии.
Пустословие  - видом знатока рассуждать о предмете, если ты его вчера только увидал.
Пустословие - переходить в дискуссии с обсуждения на личность оппонента и тд. и тп...
 _!

Ккаждый предмет ,на котором есть упоминание Богородицы  тогда  переливок с панагии? :)
Пустословие - пустословием заниматься.... а это твоя любимая форма участия в темах.... _!
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #28 : 09 Мая 2015, 17:41:19 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Пустословие не интересное ....

Пустословие -  утверждать про переливки,не предоставив материалы по исходнику.
Пустословие  - утвержать ,что предмет по мотивам панагии ,есть переливок панагии.
Пустословие  - видом знатока рассуждать о предмете, если ты его вчера только увидал.
Пустословие - переходить в дискуссии с обсуждения на личность оппонента и тд. и тп...
 _!

Ккаждый предмет ,на котором есть упоминание Богородицы  тогда  переливок с панагии? :)
Пустословие - пустословием заниматься.... а это твоя любимая форма участия в темах.... _!
Тебя за твое пустословие даже модратором делали когда то ... но вовремя разобрались ...  :)
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: помощь в определении и оценки
« Ответ #29 : 09 Мая 2015, 18:16:20 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Ты сам голову включи. Тебе было мало авториитете птушника грейдера ,тебе привели слова специалиста.Тебя это снова не устраивает. :)
Пустословие не интересное ....

Пустословие -  утверждать про переливки,не предоставив материалы по исходнику.
Пустословие  - утвержать ,что предмет по мотивам панагии ,есть переливок панагии.
Пустословие  - видом знатока рассуждать о предмете, если ты его вчера только увидал.
Пустословие - переходить в дискуссии с обсуждения на личность оппонента и тд. и тп...
 _!

Ккаждый предмет ,на котором есть упоминание Богородицы  тогда  переливок с панагии? :)
Пустословие - пустословием заниматься.... а это твоя любимая форма участия в темах.... _!
Тебя за твое пустословие даже модратором делали когда то ... но вовремя разобрались ...  :)
Опять бла,бла,бла.... кто кого делал? в каком разделе?  кто разобрался? в чём?  кто там сейчас разбирается? .... хорошь воду из пустого в порожнее гнать, я же спецом вашим любимым делом займусь по пятам ро сообщениям ходить ,но только в отличии от вашей "шараги обиженных"  мои слова обоснованы  ,а ваши на уровне выдумок фантазий типа - "там сказали" ,"я так придумал" ,Разницу понимаешь? ....
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.