Подвеска

[sen wolf]

касаемо пайки ... посмотрите описание предмета    пайка была

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[-HUNTER-]

sen wolf , то, что Вы показали, это и есть литьё

[sen wolf]

sen wolf , то, что Вы показали, это и есть литьё

  всё правильно по ссылке литьё, для примера ......но тогда уже существовала пайка и предмет мог быть выполнен не только классическим способом.

[Hardkor]

вот мы и вернулись к моему вопросу. кто знает при помощи чего в 12 веке паяли....

[sen wolf]

Технология пайки в кратце… порошок меди или его окислы мешают с флюсами (солью). Образуется своего рода паста. Эту пасту накладывают на очищенную поверхность железа и затем подвергают обжигу. Таким образом можно паять, либо наносить на поверхность железа медное покрытие любой толщины.

технология известна ещё с римских времён

[-HUNTER-]

Технология пайки в кратце… порошок меди или его окислы мешают с флюсами (солью). Образуется своего рода паста. Эту пасту накладывают на очищенную поверхность железа и затем подвергают обжигу. Таким образом можно паять, либо наносить на поверхность железа медное покрытие любой толщины.

технология известна ещё с римских времён

эта технология имеет место и в наше время. называется: "жолодная пайка"

    Некоторые   предметы,  как   известно,   нельзя   спаять   при  высокой
температуре,  не  подвергнув   порче.  Для   таких  предметов  рекомендуется
следующий состав. Осажденная в порошкообразном состоянии медь перемешивается
в  фарфоровой  ступке  с  концентрированной  серной  кислотой  до  получения
некрутой тестообразной массы, к общему весовому количеству которой добавляют
постепенно,  при постоянном  размешивании,  70  частей  ртути.  Когда  таким
образом получится однородная амальгама, ее  хорошо промывают в  горячей воде
для удаления кислоты и затем  дают  ей  остыть. Спустя 10-12часов  амальгама
становится настолько твердой, что режет олово. В таком виде состав уже вполне
готов к употреблению, для чего  его  нагревают до консистенции размягченного
воска и спаивают предметы; остыв, эта амальгама очень крепко держит спаянные
части.

[Hardkor]

спасибо за ликбез. не знал что пайка такое древнее изобретение.

[-HUNTER-]

немного нашёл
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Древний мир металла

 Обработкой металлов человечество занимается с незапамятных времен и к сегодняшнему дню им накоплен богатый опыт в области обработки черных, цветных и драгоценных металлов и разнообразных сплавов.

 В настоящее время сварка и пайка - основные широко используемые способы соединения металлов и их сплавов. Паяние процесс не новый, его используют на протяжении не менее 5000 лет. Еще в глубокой древности, когда человек не знал применения железа и стали, когда только что начали получать распространение золото, медь и их простейшие сплавы, мастера-чеканщики уже нашли способ соединения отдельных частей металлических изделий методом пайки.

 При раскопках царских гробниц на территории древнейшего государства Вавилона учеными были найдены изделия из золота, носящие на себе следы пайки. Так, в гробнице царицы Шубад, жившей в 3200-х годах до нашей эры, были найдены хорошо сохранившиеся золотые сосуды, ручки к которым были припаяны также золотом или сплавом золота с серебром.

 Найденные при раскопках египетских пирамид многочисленные тщательно выполненные золотые украшения неопровержимо доказывают, что искусство паяния было хорошо известно в древнем Египте во втором тысячелетии до нашей эры. Интересно отметить, что египтяне уже в то время нашли способ снизить температуру плавления золотого припоя; с этой целью они готовили золотой порошок, а затем отжигали его в древесно-угольной пыли; в результате этого поверхность золотых крупинок насыщалась углеродом, т. е. образовывался обладающий более низкой температурой плавления золотоуглеродистый сплав, который выполнял роль припоя.

 Таким образом, раньше всего была осуществлена пайка благородных металлов (золота) твердыми припоями (золотом). Однако это нельзя считать окончательно доказанным, так как весьма вероятно, что паяные изделия из неблагородных металлов, например бронзы, могли погибнуть из-за коррозионного разрушения и не дойти до нас.

 Имеются данные о широком применении мягкой пайки свинцовооловянными припоями в начале нашей эры. Упоминание о применении паяния можно найти в сочинениях римского ученого и писателя Плиния-старшего (1-й век нашей эры). Интересно отметить, что в «Истории природы» Плиния указывается на применение двух свинцовооловянных припоев; тетрария, состоящего из свинца и одной трети олова, и аргентария, содержащего равные количества свинца и олова; припои такого типа применяют до настоящего времени.

 Как видно из раскопок погибшей при извержении Везувия древней Помпеи, в то время уже широко применялись свинцовые водопроводные трубы, паянные свинцово-оловянными припоями. Такие паяные трубы были найдены при раскопках в Нубии и в Ливии.

 Раскопки древних русских поселений показывают, что уже в IV—V веках нашей эры кузнецы верхнего Поволжья при изготовлении стальных ножей широко применяли пайку медью. В Киевской Руси была широко развита пайка медью и медными сплавами замков, ключей, ножей и других изделий из железа и стали. Широкое применение горновой пайки в Древней Руси является свидетельством сравнительно высокого уровня технических знаний русских умельцев того времени.

 В настоящее время нет ни одной отрасли промышленности, где бы не применялось паяние или газоэлектрическая сварка металлов. Особенно широко распространены они в ремонтном деле, при строительстве домов, цехов, в автомобильной, судостроительной, авиастроительной промышленности и пр.; десятки тысяч мастерских при промышленных предприятиях и комбинатах бытового обслуживания, при автобазах и железнодорожных станциях, при ремонтно-тракторных станциях и колхозах не могут работать, не применяя паяние и сварку.

 На страницах нашего сайта мы и поговорим об основных видах сварки и пайки металлов и их сплавов, рассмотрим некоторые вопросы и технологические процессы сварочных работ, коснемся биографий известных ученых, внесших значительный вклад в развитие сварки металла.

[Вишняков]

По цене можно узнать?

Примерная вилка от 1000 до 1500 рублей, иногда до 2000 доходят.. Уже не редкая привеска..

[mss]

Насчет якобы следов пайки - посмотрите предмет в соседней теме -  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  Все эти следы остаются от пайки самого воска, или кто-то думает, что описанные методы пайки металлов менее трудоемки, чем давно и, практически, повсеместно применявшийся метод литья по восковой модели?  Представьте, сколько этапов производства надо было пройти...

[Сармат]

В свою очередь также скажу. Многие из присутствующих в теме видели необработанные после отливки бронзовые наконечники стрел? Если на них даже очень пристально глянуть, иной раз можно сказать, что лопасти припаивали к втулке

[-HUNTER-]

 mss, Сармат
не оспариваю, высказал только своё мнение и не более. вижу пайку. с отливом в воске знаком, у племянника своя ювелирная мастерская. льют из золота и серебра.

[mss]

mss, Сармат
не оспариваю, высказал только своё мнение и не более. вижу пайку. с отливом в воске знаком, у племянника своя ювелирная мастерская. льют из золота и серебра.

Понятно, что пайка была, но это было дело трудоемкое и использовалась, в основном, для изделий из благородных металлов. А в обсуждаемом изделии воск хорошо выдается прогибами полосок под собственным весом. Попробуйте так аккуратно согнуть бронзу по месту - можно, конечно, но очень трудоемко.

[-HUNTER-]

mss
я не оспариваю. сказал, что вижу по фото и не более. в старые времена умельцы были не плохие. лили, паяли не хуже чем и сейчас. в некоторых случаях и лучше. Вы видите литьё, я вижу пайку. это не меняет её древности.
вот это литьё в воске, после обработки.

[-HUNTER-]

на мой взгляд:
слева пайка, справа литьё. возможно ошибаюсь.