Монетонос
   

*             Наша галерея

За один выезд.

Просмотров: 6399
Автор: aleks.6411
Знак Карского полка.

Просмотров: 7785
Автор: subedei
За год...

Просмотров: 662
Автор: Александр-333
Накопал советов

Просмотров: 6099
Автор: rirosrob
русский складной фунт

Просмотров: 5754
Автор: pilum7
Несиииите меня!!!

Просмотров: 1839
Автор: Lopus
Довмонт

Просмотров: 3386
Автор: dan8081

Автор Тема: Копия или подделка?  (Прочитано 1809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Кинтаро

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: 3
  • монеты, медали, жетоны, значки с зодиаком Водолей
    • Просмотр профиля
    • Мои коллекции и список монет к обмену
  • регион: Москва
Копия или подделка?
« : 22 Сентября 2016, 13:30:45 »
Я не долго выбирал название теме.
Ситуация такова.
Сейчас на просторах интернета не редко можно встретить различные копии монет. Началось всё, кажется с незыблемых биметаллических ЧЯП, но к ним вопросов нет - вместо номинала написано "КОПИЯ"

А сейчас же чего уже только нет... Всё это вы прекрасно знаете.

Представим ситуацию, объявление на интернет аукционе:

"3 рубля Сочи 2014. Бобслей"

монета в отличном состоянии, есть сертификат, футляр.

продаю как есть, экспертизу не проводил


Предположим, я куплю такую монету...

ВОПРОС:
в случае, если эта монета окажется подделкой, может ли такое объявление быть квалифицировано как сбыт фальшивых денег (ст.186 УК)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн ronin

  • やり手
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Карма: 482
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: МО
Re: Копия или подделка?
« Ответ #1 : 22 Сентября 2016, 22:50:35 »
..."Преступление в форме изготовления поддельных денег или государственных ценных бумаг считается оконченным с момента изготовления хотя бы одного фальшивого экземпляра с целью сбыта, т.е. с момента придания фальшивке всех необходимых для ее сбыта реквизитов и других внешних признаков..."
..."Ответственности подлежат не только лица, занимающиеся изготовлением или сбытом, но и лица, в силу стечения обстоятельств ставшие обладателями поддельных денег или ценных бумаг, осознающие это и тем не менее использующие их как подлинные."(с)
... -o- _V
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Пиши как говоришь. Говори, что думаешь. Но думай что говоришь!

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Копия или подделка?
« Ответ #2 : 22 Сентября 2016, 23:11:26 »
Вопрос будет к конторе выдавшей сертификат. К продавцу какие вопросы? Он не эксперт. Даже если его за каштаны схватят он всегда скажет, что я был уверен в подлинности монеты, покупал, как оригинал, экспертом не являюсь, меня так же обманули... айайай... караул... и в обморок. Доказать его умысел практически не возможно. Ну если только в лубянские казематы закрыть и там ежедневно по щам давать, тогда он на себя не только фальшивку возьмет, но и в убийстве эрцгерцога Фердинанда сознается.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн ronin

  • やり手
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Карма: 482
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: МО
Re: Копия или подделка?
« Ответ #3 : 22 Сентября 2016, 23:34:37 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вопрос будет к конторе выдавшей сертификат. К продавцу какие вопросы? Он не эксперт. Даже если его за каштаны схватят он всегда скажет, что я был уверен в подлинности монеты, покупал, как оригинал, экспертом не являюсь, меня так же обманули... айайай... караул... и в обморок. Доказать его умысел практически не возможно. Ну если только в лубянские казематы закрыть и там ежедневно по щам давать, тогда он на себя не только фальшивку возьмет, но и в убийстве эрцгерцога Фердинанда сознается.
???  ..уже были прецеденты  ;D  ну и как там?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Пиши как говоришь. Говори, что думаешь. Но думай что говоришь!

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Копия или подделка?
« Ответ #4 : 23 Сентября 2016, 00:25:41 »
Сыро)))
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн SASHA_COMP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
  • Карма: 187
  • Пол: Мужской
  • Чего его редактировать, что в фас, что в профиль..
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Копия или подделка?
« Ответ #5 : 23 Сентября 2016, 03:07:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сыро)))
С юмором... :) _!
Помогу, чем смогу, всем братьям по разуму в решении любых технических проблем...

Оффлайн ronin

  • やり手
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3371
  • Карма: 482
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: МО
Re: Копия или подделка?
« Ответ #6 : 23 Сентября 2016, 10:17:51 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сыро)))
...сухо  -o- ;D
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Пиши как говоришь. Говори, что думаешь. Но думай что говоришь!

Оффлайн Сергей Филяк

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 621
  • Карма: 56
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: Копия или подделка?
« Ответ #7 : 23 Сентября 2016, 12:15:04 »
на тему "с юмором, сухо или сыро", честно не вкурсе(слава богу :-D). А по вопросу: будет отвечать именно продавец. Он должен ответить где приобрел, тогда он может перейти из обвиняемого в пострадавшего. Но если найдется второе лицо, которое письменно подтвердит что "такое" ответчик уже продавал - то он "приплыл". Сертификаты - это макулатура, очень часто они подписаны доктором истор. наук или самым солнцем русской нумизматики
отдам за монеты участок16соток(ПРОДАН!!) или 22сотки, 21 сотка, 19 соток около Коробицино в Приозерском р-не, Лен.обл., д.Четверяково

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Копия или подделка?
« Ответ #8 : 23 Сентября 2016, 14:54:33 »
При отсутствии умысла это не уголовно наказуемое деяние. Купил у Васи Пупкина по дешевке 50 шт с рук. Мне сказали, что настоящие. Пришло голодное время и я решил продать свои монетки. Установить подделку может только! экспертиза. По скольку продавец не является экспертом, то знать о том, что продает фальшивку он не может. Ничего ему не будет. Консультировался со следователями. Вот если он знает, что продает фальшивку, тогда да. Он встрял. Но это надо еще найти такого кретина, который сам себе приговор на бумажке нарисует.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.

Оффлайн Кинтаро

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Карма: 3
  • монеты, медали, жетоны, значки с зодиаком Водолей
    • Просмотр профиля
    • Мои коллекции и список монет к обмену
  • регион: Москва
Re: Копия или подделка?
« Ответ #9 : 23 Сентября 2016, 21:28:35 »
Ничего не доказать, интересно получается...

Набор 16 оригинальных монет Сочи 3 рубля виды спорта можно купить около 60 т.р.

Комплект аналогичных копий видел в продаже около 4 т.р.

Получается, ничего не мешает кому-то повесить копии на продажу, выставив их за оригиналы и просто ждать когда и если кто-то невнимательно купит..

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Nasgul

  • Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России! Ф.Ф. Ушаков
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Карма: 53
  • 61ОБрМп СФ
    • Просмотр профиля
Re: Копия или подделка?
« Ответ #10 : 24 Сентября 2016, 09:55:42 »
К сожалению так и есть. В свое время задавался таким вопросом. Проконсультировался у следака по экономике. В общем для того чтобы привлечь продавца нужно доказать его умысел и то, что он располагал информацией о том, что монета фальшивая. Это практически не возможно. Даже сбыт фальшивой купюры труднодоказуем. Купюру изымают, человека допрашивают, а он заявляет, что получил ее в магазине, на птичьем рынке и тд. В итоге висяк. Ему предъявить обвинение не возможно. Я не знал, что денежка фальшивая и писец... Так что все фантаззии о привлечении продавца фальшивой монеты, это всего лишь фантазии. Реальность другая.
Куплю шапку-невидимку и глиняные курительные трубки 17-19 вв.