1
Чешуя / Re: На идентификацию
« : 13 Мая 2024, 19:30:36 »
Первая вероятно КГ 940.... две вторые КГ 73 и 245
|
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем. 1
Чешуя / Re: На идентификацию« : 13 Мая 2024, 19:30:36 »
Первая вероятно КГ 940.... две вторые КГ 73 и 245
2
Идентификация и оценка металлопластики / Re: Крестик.« : 13 Мая 2024, 15:14:41 »
Доброго дня! при выставлении ссылок на фотохостинг их следует отделять пробелом ,противном случае в сообщении фотографии "приклеиваются" одна к другой и вида нет и не понять где заканчивается отдна и начинается другая...
Относительно креста.... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите .... (католический вариант с юго-западных земель РИ , по 19-му-нач.20 веку.) 3
Раз пошла такая "пьянка" .... вероятно нужно добавить про сайты продаж, определение и "вечно живого" Карла Ярвелайнена...
К сожалению в интернете помимо этого клейма на русском серебре, очень часто и без разбора мастеру приписывают еще и клеймо немецкой компании по изготовлению дорогой бижутерии "Kollmar & Jourdan" (1885-1977),хотя при всей схожести написания букв KJ клеймо обычно не в рамке и перечеркнуто слева направо стрелой. При желании в сети примеров весьма много. В начале темы было высказано сомнение относительно возможности реинкарнации официального клейма мастера которое было занесено в реестр при предъявлении к клеймению изделия своей работы на 6 п. 11 ф. 73 з. в 1874 году .... получается ,что позже этого года Ярвелайнен свои изделия в пробирную палату не заявлял ,иное клеймо "не светил" и пробы не ставил.Есть смысл обратить внимание на изделия мастера с заявленным клеймом, это фигурные с украшениями чайники,молочницы,сахарницы...,а тут ничем не примечательные типовые ложки да вилки .... как в анекдоте про барабан от Страдивари ,-"Скрипки это он для лохов делал, а для нормальных пацанов БАРАБАНЫ." Тут уже пытались посчитать сколько лет было мастеру ...,не секрет ,что в 19-м веке уже 30-ти летних считали стариками, ОК!- в 1874-м 51 год, к исходу века в 1999-м Карлу должно было исполнится 76 лет (другой Карл Фаберже до 75-ти не дожил) Трудно представить,что действительно старик опустился до простого и последние 30-ть лет конвейером ложки отливал... странно,что это клеймо не попадало в реестр пробирной палаты...., Как вам такой экземпляр с клеймом обсуждаемым и пробирным начала 20-го века,которое существовало вплоть до 1908-го года ? на предмете еще и клейма московского пробирного управления 1958-года (но на них видимо не стоит обращать внимание,скорее всего вилка официально продавалась в советское время и проходила через повторное клеймение ,дабы пробу серебра подтвердить ). Кстати нужно отдать должное продавцам они предмет к авторству Карла Ярвилайнена не приписывают ,слишком много противоречий к подобному определению. 4
Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите Всё-таки склоняюсь к версии Ярвилайнен Карл. Поскольку глава семьи, которой принадлежала ложка- из дворян Великого княжества Финляндского. На ложке вензель его жены. Потом не обязательно сам Карл, могли быть его наследники, просто его мастерская.Фотографии и информация с сайтов не убедительны, совершенно очевидная история когда желание прибавить в цене за счет привязки к фамилии мастера (или добавления сомнительной,порой фантазийной информации) перевешивает здравый смысл и противоречит тому, что видишь своими глазами. Помимо несоответствия дат и времени работы озвученного мастера ,вполне достаточно сравнить клейма в каталоге и на имеющихся предметах они совершенно разные ,как по толщине букв,так и по написанию ... (даже полуслепые могут увидеть разницу). Потом ..."Прапрадед был генерал и у абы кого не стали бы заказывать ложки к свадьбе" .... если у Вас точная инфа ,что подобные ложки к свадьбе,то генерал вероятно был не богаче крестьян заказывая ? (что там заказывать) покупая, самую простую и распространенную модель ,подобного и в деревнях находят в огромном количестве (тому подтверждение ,первая (автора темы)) .... Шир.потреб среднего ценового, на тот момент, диапазона. P.S. Легенда про заказные ложки генерала на свадьбу для жены и про мастерскую наследников просто смехотворна ,что в данных ложках эксклюзивного и оригинального? чем они отличаются от идентичных по форме и размеру сделанных в мастерских любых других самых известных и самых неизвестных мастеров? Обычные повседневные ложки,коих не счесть и с любыми иными инициалами,даже не подарочные. Относительно монограмм нанесенных штихелем на изделия,то их уже после продажи наносили художники -гравировщики и скорее всего по желанию хозяев,а не дарителей для такого дела и как образцы в обильном количестве издавались альбомы монограмм для выбора рисунка. Про вензель жены тоже "сильно" я еще бы понял про брачный герб состоящий из гербов супругов... а в данном случае монограмма в комбинации из трех букв и ничего на дворянство не указывает (даже короны дворянской нет) ,только принадлежность к конкретному хозяину дома,чтобы не заиграли и не сперли....(это как бирка с инициалами на одежде, чтобы прачка вернула по адресу). 5
Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите Конечно тема была давно, но вот ещё такая ложечкаК сожалению за 14-ть лет тайна расшифровки клейма "K.J." так и не раскрыта,а версия определения которая озвучена в этой теме ошибочная. Изделие и по сей день остается как "неизвестного мастера" ..... 6
Женские украшения (серьги, подвески-привески-пронизки, браслеты и др.) / Re: Часть копоушки определение« : 06 Мая 2024, 23:55:19 »
17-й век...
7
Идентификация / Re: Ведьма на метле« : 02 Мая 2024, 22:50:45 »
... в 2018-м на одном из ауков такой лот закрылся савкой в 30 750 руб.,однако в торгах участвовало 2 человека....
8
Идентификация и оценка перстней / Re: Перстень, кольцо?« : 02 Мая 2024, 08:13:14 »
...вторая половина XIX века.
9
Идентификация / Re: Идентификация образка« : 28 Апреля 2024, 08:54:26 »
Архангел Михаил, (15-16-й вв.)
10
Фалеристика / Re: Увольнительный жетон "Э.М. Сторожевой"« : 17 Апреля 2024, 15:39:56 »Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите А почему ты не рассматриваешь, что это другой эсминец - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеПо причине отсутствия в слове буквы "ѣ" ,если это не смущает,то можно историю увеличить не только вышеприведенным тобой ,но и эскадренным миноносцем 1903 года постройки затопленным в Порт-Артуре.... есть еще альтернатива рассматривать приведенный тобой корабль в период с 19-го по 22-й год (если жетон нашли в Астрахани или в Баку то в точку.),что тоже РККФ + приведенный мной ,либо все три разом , увеличит ли это цену ,честно сказать не знаю. P.S. я в своих мыслях и измышлениях на вот эту книгу (издание 1948 года) полагался...... 11
Фалеристика / Re: Увольнительный жетон "Э.М. Сторожевой"« : 17 Апреля 2024, 10:47:15 »Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите Доброго времени! Просьба подсказать по стоимости жетона.Все же ,более правильней сиё называть "личный знак" т.к. он уже советского периода (1938-1940) и в уставах РККФ звучит именно такая формулировка ,при увольнении на берег "увольнительной" была записка, а знак (жетон) индефицировал личность и принадлежность военнослужащего к командам и экипажам ..... численность экипажа конкретно эсминца "Сторожевого" по штату -271 человек соответственно число "родных" знаков (жетонов) было около 250-ти ,это про редкость,относительно цены,как пойдет и не предсказуемо ...., корабль хоть и в истории, но особо не на слуху,получил повреждение в первые дни войны и до ее окончания в боевых действиях участия не принимал,вероятно жетон был утерян или был выброшен за ненадобностью в период ремонтной эпопеи корабля (лета 1941-го года), когда его пытались восстановить в Кронштадте и Ленинграде.... 12
Идентификация и оценка медалей,знаков,жетонов и т.д. / Re: Бирка, жетон LX« : 15 Апреля 2024, 20:51:29 »
То,что на предмете написано слово "Lux" у меня сомнений совсем нет .... не исключаю, что это может быть частью от торговой пломбы.
13
Находки / Re: Деталь« : 04 Апреля 2024, 22:30:28 »Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите Интересно какого периода и от какой техникиможно предположить ,что эта деталь примерно середины 20-го века, с автомобильного движка, как я понимаю, вроде как ,это малая клапанная тарелка запирания малого круга циркуляции охлаждающей жидкости .... возможно ошибаюсь,в названии (типа перепускной клапан и .т.п) вот я про что..... 15
Счётные жетоны, токены, нотгельды и т.п. / Re: Счётный жетон« : 02 Апреля 2024, 22:33:34 »Вы не можете просматривать ссылки.
Зарегистрируйтесь или Войдите На аверсе допущено некорректное сокращение: GEORG(IUS) D(EI) G(RATIA) M(AGNÆ) BR(ITANNIÆ) ET REX - Георг Божией милостью Великобритании и король. Что дало утрату смыла......относительно трудно-переводимых и искаженных легенд,написано выше,сравнивать эти жетоны с монетами ,равно как сравнивать "демократию с демократизацией и канал с канализацией" ,на этом жетоне даже инициалы мастера I.F.W. прописаны как L.K.W , Вы говорите "Должно быть не DAT FRUCTUS DAX, а DAT FRUCTUS DAT, " а на деле там ни первое, ни второе ,а DAT FRVC TVS Q , можно с полной уверенностью сказать ,что подобные вольности относительно искажений слов заменой букв ,сокращений до потери смысла по тем временам были вполне допустимы ,немцу совершенно было безразлично на титулы английского и прочих монархов ,его задача была получить свою частную прибыль от производства и продажи продукции , да еще большой вопрос был ли он образован до такой степени ,что мог сам читать и писать...... |