загадошные вензеля!

[Tilde]

на этой пуговице монограмма скандальноизвестного князя Николая Константиновича

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или ВойдитеВы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Очень интересно, Почему такой вывод ? в связи с чем эти три предмета (Экслибрис и две пары часов) имеют отношение к князю Николаю Константиновичу? Они совсем из других 3-х разных историй .

Если на минуту представить ,что в вашем сообщении ниже всё верно,

вот так выглядела монограмма вел.князя Николая Константиновича Романова - вполне похоже на вензеля на пуговице ТС
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

то это разве можно сравнивать?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[грейдер]

Хватит гуглить часы... скачайте  справочник,спецы. 

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[Tilde]

Хватит гуглить часы... скачайте  справочник,спецы. 

Чем альбом монограмм окажет помощь?  на главный вопрос он ответа не даёт и это не говоря о том, что если на него ориентироваться (страница, что вы показали) то в переводе на русский этот вензель будет звучать как ХК

[Ван дер Коп]

Хватит гуглить часы... скачайте  справочник,спецы. 

Чем альбом монограмм окажет помощь?  на главный вопрос он ответа не даёт и это не говоря о том, что если на него ориентироваться (страница, что вы показали) то в переводе на русский этот вензель будет звучать как ХК

... что в переводе на совсем русский звучит как ХРЕН КАКОЙ-ТО
 

[грейдер]

Хватит гуглить часы... скачайте  справочник,спецы. 

Чем альбом монограмм окажет помощь?  на главный вопрос он ответа не даёт и это не говоря о том, что если на него ориентироваться (страница, что вы показали) то в переводе на русский этот вензель будет звучать как ХК

... что в переводе на совсем русский звучит как ХРЕН КАКОЙ-ТО
 

  Не каждый хрен мог так насорить пуговками... А только очень богатый и знатный...

[Tilde]

Хватит гуглить часы... скачайте  справочник,спецы. 

Чем альбом монограмм окажет помощь?  на главный вопрос он ответа не даёт и это не говоря о том, что если на него ориентироваться (страница, что вы показали) то в переводе на русский этот вензель будет звучать как ХК

... что в переводе на совсем русский звучит как ХРЕН КАКОЙ-ТО
 

  Не каждый хрен мог так насорить пуговками... А только очень богатый и знатный...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Многообещающее заявление . Вывод один, "справочник" не поможет ,а все выдвинутые версии в этой и других темах , здесь и на других сайтах за долгие годы нахождения этих пуговиц ответа о принадлежности вензеля не дают.
А я уж было сперва обрадовался как увидел :

на этой пуговице монограмма скандальноизвестного князя Николая Константиновича

Но куда там, в самый раз печалиться на такие заявления,да и только.

[грейдер]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

[Tilde]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

[грейдер]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

Монограммы - западная мода ,по тому в них  и подражают западным шрифтам ,а Ц П Х  не интересует... Речь шла о правонаписании  вензелей членов императорской фамилии..Там Циммерманов П.Х. не было... Так ,что если у вас тоже нет ответа на этот главный вопрос,чей вензель на пуговке,то непонятно, чем ваши предположения отличаются от предположений автора темы.
 

[Tilde]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

Монограммы - западная мода ,по тому в них  и подражают западным шрифтам ,а Ц П Х  не интересует... Речь шла о правонаписании  вензелей членов императорской фамилии..Там Циммерманов П.Х. не было... Так ,что если у вас тоже нет ответа на этот главный вопрос,чей вензель на пуговке,то непонятно, чем ваши предположения отличаются от предположений автора темы.
 

О чем беседа? С чего вы решили ,что там вензель члена императорской фамилии ? С заявления  buttonfly которое он снабдил разноплановыми предметами не имеющими отношения к вензелю на обсуждаемой пуговице ? Да и альбомы ваши издавали не для членов императорской фамилии , для тех -же Циммерманов П.Х. и др. ,  для метки белья, гравирования, резьбы, штампования, выпиливания, отливки, чеканки и прочих задач.

[грейдер]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

Монограммы - западная мода ,по тому в них  и подражают западным шрифтам ,а Ц П Х  не интересует... Речь шла о правонаписании  вензелей членов императорской фамилии..Там Циммерманов П.Х. не было... Так ,что если у вас тоже нет ответа на этот главный вопрос,чей вензель на пуговке,то непонятно, чем ваши предположения отличаются от предположений автора темы.
 

О чем беседа? С чего вы решили ,что там вензель члена императорской фамилии ? С заявления  buttonfly которое он снабдил разноплановыми предметами не имеющими отношения к вензелю на обсуждаемой пуговице ? Да и альбомы ваши издавали не для членов императорской фамилии , для тех -же Циммерманов П.Х. и др. ,  для метки белья, гравирования, резьбы, штампования, выпиливания, отливки, чеканки и прочих задач.

Это демагогия ...Жетончик интересный ,Циммерман П.Х его наверное не для себя гравировал.

[Tilde]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

Монограммы - западная мода ,по тому в них  и подражают западным шрифтам ,а Ц П Х  не интересует... Речь шла о правонаписании  вензелей членов императорской фамилии..Там Циммерманов П.Х. не было... Так ,что если у вас тоже нет ответа на этот главный вопрос,чей вензель на пуговке,то непонятно, чем ваши предположения отличаются от предположений автора темы.
 

О чем беседа? С чего вы решили ,что там вензель члена императорской фамилии ? С заявления  buttonfly которое он снабдил разноплановыми предметами не имеющими отношения к вензелю на обсуждаемой пуговице ? Да и альбомы ваши издавали не для членов императорской фамилии , для тех -же Циммерманов П.Х. и др. ,  для метки белья, гравирования, резьбы, штампования, выпиливания, отливки, чеканки и прочих задач.

Это демагогия ...Жетончик интересный ,Циммерман П.Х его наверное не для себя гравировал.

Что в том жетоне интересного?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Разве, что давнее подтверждение того,что вензель к Великому князю Николаю Константиновичу отношения не имеет.

[Tilde]

И ещё справедливости ради

сначала я шибко сомневался, т.к. монограмма великого князя без императорской короны Но такое практиковалось - вот экслибрис вел.князя Сергея Михайловича и у меня такая ливрейного типа пуга нашлась!
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

В книге Богомолова С. И. "Российский книжный знак. 1700-1918 " по поводу этого экслибриса следующий тест :"Штемпель, синий оттиск, изображен вензель «С. М.» (книжный знак очень похож на штемпель великого князя Сергея Михайловича Романова, но без изображения императорской короны) На книге также:штемпель с надписью «Изъ книгъ Н. И. Нарскаго. № _». " 
"Очень похож, но только"- это простите не утверждение.
А на пуговице монограмма скорее на латинице, с чего бы Великому князю ее вместо кирилицы применять? Может тоже Циммерманские крови играли ? 

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

И монограмма стала похожа на ту,что использовал на домах своей усадьбы Карл Августович Мейер (торговец резиновыми изделиями,владелец нескольких российско-американских магазинов )
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

И в таком случае этот вензель на пуговице (ниже) и часах кому принадлежит?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[грейдер]

Угу...Но ,вы надеюсь не станете отрицать ,что так изображали и исконно русскую букву Н ?

"Так"- это как? Вы показываете страницу из австрийского альбома Мартин Герлаха и сравниваете латинский алфавит с русским? Как изображали Ц П Х вас случайно не интересует ? 
В конце концов хоть импортный, хоть отечественный С.П.Б-шный  "Альбом монограммъ "  ответа на поставленный  вопрос  ЧЕЙ? это не даёт.

Монограммы - западная мода ,по тому в них  и подражают западным шрифтам ,а Ц П Х  не интересует... Речь шла о правонаписании  вензелей членов императорской фамилии..Там Циммерманов П.Х. не было... Так ,что если у вас тоже нет ответа на этот главный вопрос,чей вензель на пуговке,то непонятно, чем ваши предположения отличаются от предположений автора темы.
 

О чем беседа? С чего вы решили ,что там вензель члена императорской фамилии ? С заявления  buttonfly которое он снабдил разноплановыми предметами не имеющими отношения к вензелю на обсуждаемой пуговице ? Да и альбомы ваши издавали не для членов императорской фамилии , для тех -же Циммерманов П.Х. и др. ,  для метки белья, гравирования, резьбы, штампования, выпиливания, отливки, чеканки и прочих задач.

Это демагогия ...Жетончик интересный ,Циммерман П.Х его наверное не для себя гравировал.

Что в том жетоне интересного?
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Разве, что давнее подтверждение того,что вензель к Великому князю Николаю Константиновичу отношения не имеет.

Насчет этого  жетона .... Название гимназии в эти буквы не влазит ,инициалы принцессы тоже были другие .Версия ,что это вензель ученицы не проходит... Поскольку ученица не могла носить мужские часы буре ...  Зато были жетоны, которые вручали учреждения за пожертвования на благо общества. Или к примеру ,обучение части учеников оплачивал
хозяин вензеля... незаконно прижитых кухаркиных детей ....по тому и вензель его....

[buttonfly]

картина маслом: у Антохи весеннее обострение  А еще пытается отпираться, что шарашит со 2го ника