Ложка

[Емеля]

Дополню, что клеймо с 84 и Питерским гербом относится согласно книжке с клеймами к последней четверти 19 века, то есть изготовлена ложка до 1875 года, и еще клеймо KJ более не встречается нигде, не нашел по крайней мере в каталоге.

 Последняя четверть 19 века это как раз 1875 - 1900

[Drunja33]

Ну правильно, об этом и речь.

[Емеля]

Ну правильно, об этом и речь.

  Что правильно? Ты пишешь, что 84 это последняя четверть... Год стОит 1896 - всё совпадает... Кроме Карла ;)

[вася]

Клара у Карла украла кораллы, а Карл у Клары украл кларнет    да... х.з.  факт тот,что АШ столовые приборы делал. А KJ -
это явно фин,т.к. и ложечку ты нашел явно не под Астраханью . ;)  

[крак23]

 Ну на мой вопрос ответте!!

[вася]

Крак ,почитайте ссылочку Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[Drunja33]

Я вот не "в теме", а в 1859-1872гг, когда работал уважаемый Карл,ставилась проба на столовые приборы или клейма мастера серебрянных дел было достаточно?

  Я тоже не в теме, все имхо. когда ложку сделали, и клеймили, то из за обычности товара достаточно была клейма мастера, по каким то причинам в 1896 году понадобилось их снова опробировать, может товар или залежался  на складе или перепродавался, взяли и поручили это дело пробирному мастеру А.Ш. а потом и пробу 84 с гербом поставили.

[Емеля]

 Значит вот, спасибо Васе. Сначала мастер ставил своё клеймо, и потОм сдавал изделия государственному пробиреру, который уже ставил своё и клеймо города.  KJ  сделал и сдал АШ,  АШ принял проклеймил и отправил дальше... Другой ситуации я не вижу. трудно представить, что госпробирер, получив товар, сказал "ну его на фиг, у тёщи именины завтра..." и забыл про кучку столовых приборов на 25 лет... Я думаю, что в этом случае, и KJ должен был забыть про свою зарплату  ;)

[вася]

Кидалово?       Емеля,версия подходит может так и было...   дальше ,может кубыха будет,а в ней куча серебряных!!!

[Drunja33]

Это что, старенького дедушку(73года в 1896) заставили на склоне лет ложки делать? имхо это Ж... неспроста.....

[крак23]

 Да почему Вы привязываете изготовление и клеймление? Ну изготовил я ложки к примеру,для себя или друзей,поставил своё клеймо,а проба особо не нужна,-и так понятно качественный металл. Прошло время,за это время ложка стучала по многим зубам  или нет(на сколько фантазии хватит),и вот новый владелец решили эту ложечку проверить,продать-,принесли к пробирному мастеру,тот поставил клеймо.
 Вася Спасибо за ликбез!

[Емеля]

Ну изготовил я ложки к примеру,для себя или друзей,поставил своё клеймо

  НУ-ну...

[вася]

Да почему Вы привязываете изготовление и клеймление? Ну изготовил я ложки к примеру,для себя или друзей,поставил своё клеймо,а проба особо не нужна,-и так понятно качественный металл. Прошло время,за это время ложка стучала по многим зубам  или нет(на сколько фантазии хватит),и вот новый владелец решили эту ложечку проверить,продать-,принесли к пробирному мастеру,тот поставил клеймо.
 Вася Спасибо за ликбез!

;) компадре  а проба особо не нужна....- как так? не понятно,что он качественный(проба для этого) ,сомневаюсь,что б в те времена ложечки носили проверять. Их подделывать небыло смысла.имхо.

[крак23]

 Вот к концу 19 века так и думали,потому и проверили. Сколько ювелирки подымал и без клейм. Не думаю, что Карл себе ложки покупал у другого мастера!

[Drunja33]

Крак 23, с вами согласен. Правда вопрос остался открытым, до 1896 года что ложечки в клеймении не нуждались? а после нужно было клеймить ? не понятно.... Может дело в том где кому и куда продавался товар? Для внутреннего рынка достаточно клейма мастера а для импорта или для особ приближенных к императору обязательно пробирного мастера клеймо.   все имхо.