Павловские копейки

[Eugene1981]

Уважаемый  Eugene1981,монетки рядовые денежной ценности особо не представляют,как находка приятна,мой вам совет,люди которые грамотно знают нумизматику редко когда ошибаються,я лично им доверяю промохов в оценке почти не бывает,удачи в .
Старайтесь не ругаться,а прислушываться

 

[Eugene1981]

Теперь уж и не знаю, есть ли смысл выкладывать нормальное фото.
Ну да раз уж сделал, то чего ж нет - выкладую )

[Scythian]

Теперь уж и не знаю, есть ли смысл выкладывать нормальное фото.

Чисто в познавательных целях хотелось бы услышать, что данная монета вот такая и такого монетного двора вот по таким вот признакам.
Как то люди понимают что это вот именно это.
Понятно что это годами наработанный опыт.
По той же чешуе знаю как КГ определять, но мне надо день над пару чешуйками просидеть а профессионал почти сразу говорит номер.
Вот и здесь бы услышать номер по какому нибудь каталогу.

[Alexei-51]

Теперь уж и не знаю, есть ли смысл выкладывать нормальное фото.

Чисто в познавательных целях хотелось бы услышать, что данная монета вот такая и такого монетного двора вот по таким вот признакам.
Как то люди понимают что это вот именно это.
Понятно что это годами наработанный опыт.
По той же чешуе знаю как КГ определять, но мне надо день над пару чешуйками просидеть а профессионал почти сразу говорит номер.
Вот и здесь бы услышать номер по какому нибудь каталогу.

Во первых: У копеек Павла-1, как и у других медных монет 18-го - начала 19-го вв. существует множество штемпельных разновидностей. Сотни разновидностей. Все описывать нет смысла.
Во вторых: у первой монеты, помимо коррозии,  явный не прочекан. Это видно по первой и последней буквам номинала. Думаю, что и на буквах мон двора скеазалось. Ну а время и среда доделали своё- ЕМ полностью исчезли.
Различия между АМ и ЕМ есть. Первое определено в совмещённом фото. Т.е. расстояние между номиналом и чертой, годом и чертой разные. На моих копейках, на фото копеек в каталогах дуга над Й у АМ сдвинута в лево. Буквенная надпись номинала у АМ "корявая". У ЕМ и КМ ровная.
По поводу гурта три версии: монета не прошла гурчение, сточен, сгнил.

[Монархист]

Вы держали эту монету в руках, что так уверенно об этом заявляете?

под 9-кой на фотке с айфона четко видны два хвостика от буквы М ;)
а под 8-кой точка которая сразу за М и стояла .

Попробовал сделать еще почётче

а это что , на вашем фото ?? явные остатки ем.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
на Павловских монетах это очень частое явление,
и не прочекан и забитый штемпель.
на вашей и гурт и буквы сгнили.
вот вам двушка тоже без двора
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[MERAT]

Во первых: У копеек Павла-1, как и у других медных монет 18-го - начала 19-го вв. существует множество штемпельных разновидностей. Сотни разновидностей. Все описывать нет смысла.
Во вторых: у первой монеты, помимо коррозии,  явный не прочекан. Это видно по первой и последней буквам номинала. Думаю, что и на буквах мон двора скеазалось. Ну а время и среда доделали своё- ЕМ полностью исчезли.
Различия между АМ и ЕМ есть. Первое определено в совмещённом фото. Т.е. расстояние между номиналом и чертой, годом и чертой разные. На моих копейках, на фото копеек в каталогах дуга над Й у АМ сдвинута в лево. Буквенная надпись номинала у АМ "корявая". У ЕМ и КМ ровная.
По поводу гурта три версии: монета не прошла гурчение, сточен, сгнил.

Во многом согласен с уважаемым коллегой Alexei-51. Добавлю:
Количество штемпельных разновидностей павловской меди очень велико, и определение ее по перечисленным признакам в общем и целом приемлемо.
Однако, не всегда это так, и пересечение признаков может дать несведущему ошибочное определение.
В качестве примера приеду один из эпизодов, который покажет возможную ошибку в определении монеты принадлежности к АМД или ЕМД.
В 1798 г. АМД был закрыт и штемпели были переданы переданы на ЕМД. Там они прошли прошли шлифовку места расположения букв АМ, а на месте зашлифованных пуансонами были выбиты ЕМ. В большинстве случаев это было сделано весьма качественно, но на некоторых штемпелях, все же неаккуратно. На приведенных фото это заметно отчетливо.
Подобных деталей в оформлении меди 18 века очень много.
 

[Eugene1981]

а это что , на вашем фото ?? явные остатки ем.
на Павловских монетах это очень частое явление,
и не прочекан и забитый штемпель.
на вашей и гурт и буквы сгнили.
вот вам двушка тоже без двора

убедительно, спасибо! 

[ВЫСОКО БЛАГОРОДИЕ]

дело в том что нумизматика - это наука .
например в определении рублей Петра 3 двойных толкований быть не может
и если дата или двор не прочеканен - это
не относится к атрибуции а только к состоянию.
в определении рядовых монет если состояние унылое
и есть разнотолки
- принято считать как самый простой вид
и уж тем более не новодел, которого даже фото нет что бы сравнить, но новоделы чаще всего
отличаются исполнением ,
поэтому вывод - обычная  и уставшая.