золотая монета?

[kranavoi]

Да наш SIGI мало чему верит даже фактам

[SIGI]

Золотая арабская монета - динар, к дирхему отношения не имеет. Большой вопрос? Плющили его или он настолько стерт? Если плющили, то вес остался без изменений, а если он стерт, то вес убавился минимум на 1/3. Судя по краю, скорее плющили. Мое мнение – это либо Саманид и Аббасид. По картушам и шрифту склоняюсь к первой династии.
Думаю, если профессионал посмотрит в живую, то часть выходных данных удастся вытащить. Советую выпрямить его, золото пластичный металл, вряд ли треснет или отдайте ювелиру пусть сделает. И перефотографировать.

уважаемый, а вы динар в глаза хоть видели? К примеру я находил, его вес был Около 12 граммов, а тут 4 грамма 

Жень...спорить не будем..кусок металла...900 пробы

вася !     Лично мне уже интересно стало ....  предмет из золота, а разговор
плавно от  "золотого" куфического дерхема  ( которые как всем известно исключительно из серебра )  возможно это открытие?    перетёк  в сторону золотого динара весом в 12 граммов !!!  ( хотя в  энциклопедии заявлено ,что эти монеты изначально имели вес  4.4 граммов ,а в последствии стандартные 4.25 граммов .....) а это уже второе открытие в этой теме !   
Вот интерес в чём....  мне бы хоть 1-м глазом на золотой дерхем посмотреть и на динар с небывалым весом.......  а то получается опять слов много , а фактов ноль.....

Антон, какой ты не угамонный, у нас на селитре находили золотые динары и вес у них 12-12,5 граммов, жаль я продал свой а то показал бы, хотя знаешь, я позвоню другу может у него остались фото, он в свое время кошелек поднял из 6 динаров.

Предлагаю следующее Вы сейчас не спеша прочтёте ,что я для Вас здесь собрал ,а потом сообща ответим на вопрос который я задал в конце этого текста..... 


 Цитата из энциклопедии :  "Золотой Динар - золотая монета, сначала выпущенная в 77 АХ (696-7 CE) Калиф Абд аль-Малик ибн Марван. Имя "динар" получено из denarius, римской валюты. Вес динара - 1 mithqal (4.25 грамма). "

ещё... " Согласно исламскому праву (Шариату) деньги –это любая вещь, добровольно выбранная сообществом, и в разные времена роль денег наряду с золотом играли соль, финики, рис, ячмень. Но динар и дирхам должны чеканиться до конца времен – это позиция Шариата и улемов раннего периода ..... 
На протяжении четырнадцати веков, вплоть до конца XIX века золотой динар имел вес в один мискаль (4.25 г в современном измерении) и серебряный дирхам был весом в семь десятых мискаля (2.975 г). Не изменилась и ценность шариатской валюты: курица во время Пророка стоила 1 дирхам, а баран – 1 динар;

«Один мискаль состоит из девятнадцати нахудов. Вес двадцати четырёх нахудов равен четырём целым трём пятым грамма. Расчёты могут производиться на этой основе».


Технические требования

1 динар 91.7 Золото % 4.25 грамма 0.1367 Toz 23 мм
2 динара 91.7 Золото % 8.50 граммов 0.2733 Toz 26 мм
8 динаров 91.7 Золото % 34.00 грамма 1.0932 Toz 32 мм
1 дирхам 99.9 Серебро % 3.00 грамма 0.0965 Toz 25 мм
5 дирхамов 99.9 Серебро % 15.00 граммов 0.4823 Toz 27 мм
10 дирхамов 99.9 Серебро % 30.00 грамма 0.9646 Toz 41 мм 

......а теперь вопрос основаный на реплике которую привожу ниже.....

уважаемый, а вы динар в глаза хоть видели? К примеру я находил, его вес был Около 12 граммов, а тут 4 грамма 

   динар ли вы находили и взвешивали ? может это был Мухр (мохур, могур)  имевший обращение в  Золотой Орде благодаря делийским (Индийским) султанам  ... ? а?     давайте разберёмся и будем называть всё своими именами..... 


 

     

[SIGI]

  СИГИ вы конечно модератор и всё такое, но ваши утверждения по поводу того что куфические дерхемы бывают только из серебра либо не верны,либо бросают тень на АНКа и лот на аукционе фуфло.

Вот Вы меня уморили......   вот вы источник убойный привели ....  ( да простят меня администраторы) ошибки в определении и там бывают ( а возможно и опечатки) ....

рекомендую прямо с 4-й строки.....   Куфический дирхем – это тонкие серебряные монеты диаметром около 25-30 мм, на обеих сторонах которых находятся арабские легенды.  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   мне просто лень искать ,но если попросите найду я Вам эту монету, где будет написано динар

 

[Hardkor]

  СИГИ вы конечно модератор и всё такое, но ваши утверждения по поводу того что куфические дерхемы бывают только из серебра либо не верны,либо бросают тень на АНКа и лот на аукционе фуфло.

Вот Вы меня уморили......   вот вы источник убойный привели ....  ( да простят меня администраторы) ошибки в определении и там бывают ( а возможно и опечатки) ....

рекомендую прямо с 4-й строки.....   Куфический дирхем – это тонкие серебряные монеты диаметром около 25-30 мм, на обеих сторонах которых находятся арабские легенды.  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   мне просто лень искать ,но если попросите найду я Вам эту монету, где будет написано динар

Это вы меня уморили. Про вашу борьбу за истину с кранавым всему форуму известно, но вот эта ваша неугомонность и вечные конфрантации с пользователями сайта монетонос вас как модератора вот нихрена не красит! И понятное дело что вы найдёте что мне на это ответить вы же как уж вёрткий. Вот только нахера вы на ровном месте конфликтные ситуации создаёте? Это из-за говнистости характера,или роль на форуме у вас такая? ТС спросил что за монетка. Я вспомнил что похожую видел. Не поленился нашёл где видел. Прочёл как называется,скопировал,выставил и написал название. Мне по большому счёту похрен как и что называется. Я на этом форуме общаюсь и узнаю что-то новое для себя, если чем то могу помочь пытаюсь помочь как в этом случае. А вы только конфликтуете. Оно вам надо?

[kranavoi]

Антон, ты ссылку мою смотрел? Там динар! Я свой взвешивал, вес был около 12 грамм, у нас много интересного находя, фото моей монеты постараюсь раздобыть, дабы кому продал знаю, живет в Астрахани.

[SIGI]

  СИГИ вы конечно модератор и всё такое, но ваши утверждения по поводу того что куфические дерхемы бывают только из серебра либо не верны,либо бросают тень на АНКа и лот на аукционе фуфло.

Вот Вы меня уморили......   вот вы источник убойный привели ....  ( да простят меня администраторы) ошибки в определении и там бывают ( а возможно и опечатки) ....

рекомендую прямо с 4-й строки.....   Куфический дирхем – это тонкие серебряные монеты диаметром около 25-30 мм, на обеих сторонах которых находятся арабские легенды.  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите   мне просто лень искать ,но если попросите найду я Вам эту монету, где будет написано динар

Это вы меня уморили. Про вашу борьбу за истину с кранавым всему форуму известно, но вот эта ваша неугомонность и вечные конфрантации с пользователями сайта монетонос вас как модератора вот нихрена не красит! И понятное дело что вы найдёте что мне на это ответить вы же как уж вёрткий. Вот только нахера вы на ровном месте конфликтные ситуации создаёте? Это из-за говнистости характера,или роль на форуме у вас такая? ТС спросил что за монетка. Я вспомнил что похожую видел. Не поленился нашёл где видел. Прочёл как называется,скопировал,выставил и написал название. Мне по большому счёту похрен как и что называется. Я на этом форуме общаюсь и узнаю что-то новое для себя, если чем то могу помочь пытаюсь помочь как в этом случае. А вы только конфликтуете. Оно вам надо?

Какая борьба? какие конфронтации ?  Что ещё ответить Вам если ткрыв любой справочник или энциклопедичеческий ловарь  ( включая БСЭ или СЭС ) вы определение  дирхему и динару найдете с лёгкостью  ( даже в интернет смотретьт не нужно ) ,а вот то, что "похрен как и что называется" ....  это зря ....  в таком случае зачем в этой беседе участвуете? 

специально для неугомонного и не верующего в то что динары бывают большими смотри ссылку Антуан Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите забыл добавить он малость обрезан, а мой был 12 грамм вот так!!!

  только заметил     делийские султаны  есть понимание кто ?  султаны из Дели , Дели находится в Индии а название монет там с испокон веков было :  анна, мохур, танка, найя пайса, рупия и т.д.  да впрочем я это Вам уже говорил .... вот и повторятся начал.....    в Мумбаи есть замечательный нумизматический музей так вот в нем хранится обширная колекция монет Индии начиная с 6-го века д.н.э....  включая монеты Делийского Султаната и периферийных султанатов Мадураи, Бенгалии, Гуджарата и Малвы ... и заканчивая монетами наших дней .... а названия тем монетам не я придумал...   не могу исключать, и динары, а может они назывались маураведины  ( страшно представить есть и такое название) ....
-   в любом случае не ордынские ...
-  к предмету темы отношения не имеют по весу ....
 и сарказм по отношению к высказыванию aleksandr orlov мне совсем не ясен ,ведь он про Халифат Аббасидов и Саманидский эмират речь вел, а их динары в сотых долях с представленым предметом расходятся ......
   

[kranavoi]

а нет! Это динар, архи смотрели и подтвердили, не буду спорить постараюсь найти инфу,,

[вася]

ещё раз здрасьте...Антон....ты не ошибаешься... в В Селитре поднимали тяжелые дирхемы ....имхо... без обид...к жене и антону..ребята..давайте без мусора....не первый день на форуме....

[kranavoi]

Вася, какие обиды? все нормалек, просто Антон написал в первых постах что динар весом в 12 грамм не бывает, я же в свое время писал что данная монета к динару отношения не имеет, так как 4грамма слишком малый вес, мало по малу мы уже разобрались. Золотые динары имели хождение в Орде, но они там не чеканились, естественно что попадали они туда через торговлю, к тому же лично я находил серебряный динар весом 8грамм- это тоже не объяснимо но это факт, его видели многие и хотели выкупить, я жалею лишь об одном, о том что не продал Клокову В. Б. Он бы его опубликовал, а так лежит он сейчас у Московского депутата и толку от этого ноль

[SIGI]

просто Антон написал в первых постах что динар весом в 12 грамм не бывает,

Где я такое написал? а вот это точно было "уважаемый, а вы динар в глаза хоть видели? К примеру я находил, его вес был Около 12 граммов, а тут 4 грамма  " это чья цитата?

я же в свое время писал что данная монета к динару отношения не имеет, так как 4грамма слишком малый вес

  а это тогда что?   Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по ссылке вес виден.....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

....а по этой ещё с десяток найдёте, в том числе и серебряный......   
 Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

[kranavoi]

просто Антон написал в первых постах что динар весом в 12 грамм не бывает,

Где я такое написал? а вот это точно было "уважаемый, а вы динар в глаза хоть видели? К примеру я находил, его вес был Около 12 граммов, а тут 4 грамма  " это чья цитата?

да ладно Антон, почитай свой пост, ты пишешь что динар весом в 12 грамм это открытие и что ты хотел бы посмотреть на такой весомый динар, соглосись что это была ухмылка,, в мой адрес

[kranavoi]

Антон, покажи мне динар из серебра весом 8 грамм в ссылках их нет. Ты плавно все сводиш к другому, так что смысла нет спорить, я отписал человеку покупавшему у меня золотишко, если он пришлет фото моей монеты то я покажу.

[SIGI]

просто Антон написал в первых постах что динар весом в 12 грамм не бывает,

Где я такое написал? а вот это точно было "уважаемый, а вы динар в глаза хоть видели? К примеру я находил, его вес был Около 12 граммов, а тут 4 грамма  " это чья цитата?

да ладно Антон, почитай свой пост, ты пишешь что динар весом в 12 грамм это открытие и что ты хотел бы посмотреть на такой весомый динар, соглосись что это была ухмылка,, в мой адрес

согласен можно и доллар назвать североамериканским рублём ...  только происхождение дает ему название, а не обращение..... относительно Индийских динар у меня инфы нет есть возможность поделится, нет вопросов пожалуйста.....  хотя.....     в известной статье которую опубликовал наш форумчанин слово " делийский динар" только в заглавии, а далее слово  монеты ..... но не это важно, важно само существование такого слова вязью на индийских монетах....  перевод штука сложная ,а я не арабист .....

[kranavoi]

Если достану инфу то выложу

[aleksandr orlov]

Вы наверняка продавали индийские динары, 13 века. А здесь монета до монгольского периода – это точно. Куфические дирхемы бывают весом и 8 и 11 грамм, они называются мультидирхемы. Воспользуйтесь поиском и вы найдете кучу картинок на просторах интернета. А то, что вы привили ссылку на аукцион где не разделяют понятия динар и дирхем – это смешно. Это тоже самое когда пишут Удел Тверь, хотя это великое княжество тверское, к сожалению, образование не всех коснулось. Если вы действительно продаете хорошие монеты, то я покупаю и золото и серебро пишите.
С уважением, Александр.