Монетонос
   

*             Наша галерея

Первый кладик

Просмотров: 10288
Автор: кондор31
10 серебро

Просмотров: 3233
Автор: Long 13
Самолеты

Просмотров: 7782
Автор: vityaz
перстень печать

Просмотров: 5719
Автор: dan8081
Лужский район

Просмотров: 4266
Автор: Светик
:(

Просмотров: 6938
Автор: emelj
Сезон 2013

Просмотров: 3603
Автор: vrangel

Автор Тема: Три колечка (ПГМ)  (Прочитано 11444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Три колечка (ПГМ)
« : 22 Мая 2013, 01:03:29 »
Приветствую!

На месте ПГМ- хутора были найдены эти 3 кольца. Интересно, что означают символы на кольцах? Каков возраст этих колец?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

С уважением,
Сергей

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #1 : 22 Мая 2013, 15:17:04 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Приветствую!

На месте ПГМ- хутора были найдены эти 3 кольца. Интересно, что означают символы на кольцах? Каков возраст этих колец?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

С уважением,
Сергей
... нижние идеограммы ( условные изображения) ростка (крина)  ...  на мой взгляд все в рамках XII-XIII век...
Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #2 : 22 Мая 2013, 23:12:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
... нижние идеограммы ( условные изображения) ростка (крина)  ...  на мой взгляд все в рамках XII-XIII век...


Надо же, батыя повидали может быть...
Насчёт ростка интересно, что этот образ символизировал. Плодородие/Процветание носящему кольцо?

На втором перстеньке кажется изображён не крин а какой-то резубец! Вот бы узнать значение символа...:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Кстати первый до чистки:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


И ещё про большой перстень очень интересно узнать что-то...

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #3 : 22 Мая 2013, 23:40:17 »

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Перстень. XII век. Киевский исторический музей.


...и....


Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите


Бросается в глаза схожесть символов...

Оффлайн Шурло

  • По нечетным
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2588
  • Карма: 384
  • Пол: Мужской
  • Намкрыш
    • Просмотр профиля
  • регион: спб
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #4 : 22 Мая 2013, 23:54:34 »
Мне кажется 2 нижних это перстни с тамгой, а верхний - типа " с шипами"
Шиза косит наши ряды

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #5 : 23 Мая 2013, 00:09:59 »
Про тамги вполне возможно, вот тут Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите статья о печатях XII с похожими символами.

Кстати нашёл Очень похожее, возможно изготовленное тем же ремесленником кольцо!
Вот сравните найдённое мной:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите



...и то, другое....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
источник: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите.
В источнике упоминаются XI-XIV века...

цитата с того форума:
Цитировать
Да, перстень БЫЛ! интересный. Изображен крин (росток) символизирующий древо мира. Ободок выполнен резьбой в стиле "волчий зуб". XI-XIV веков. По нашим краям и по материалу -скорее 14 век (1300 года)
Можно узнать место находки?

Для любитетелей "разгибать".
Вымачиваете в дистилированной воде 2-3 месяца со сменой воды раз в неделю. Вымачивать в плотно закрытой таре. Потом зажимаете в ручные тиски через прокладки и выпрямляете постепенно. Постепенно, это значит четверть оборота в сутки а то и в двое.
Сие не догма, надо внимательно наблюдать за микротрещинами через лупу, есть вещи которые при всем желании уже не разогнуть.

Удивительно, АКР по близости в радиусе километров 20 нет... а тут древняя русь... Может всё таки они времён ПГМ??? Не вериццо аж.. Люблю этот период 10-12 векка, ели и правда они из тех времён...

Оффлайн Kladoyar

  • Имеющий что сказать
  • **
  • Сообщений: 86
  • Карма: 13
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославль
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #6 : 23 Мая 2013, 13:00:53 »
16-н17вв

Оффлайн SIGI

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 13345
  • Карма: 1964
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #7 : 23 Мая 2013, 13:41:13 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Кстати нашёл Очень похожее, возможно изготовленное тем же ремесленником кольцо!
Вот сравните найдённое мной:
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
...и то, другое....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
источник: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите.
В источнике упоминаются XI-XIV века...

цитата с того форума:
Цитировать
Да, перстень БЫЛ! интересный. Изображен крин (росток) символизирующий древо мира. Ободок выполнен резьбой в стиле "волчий зуб". XI-XIV веков. По нашим краям и по материалу -скорее 14 век (1300 года)

Удивительно, АКР по близости в радиусе километров 20 нет... а тут древняя русь... Может всё таки они времён ПГМ??? Не вериццо аж.. Люблю этот период 10-12 векка, ели и правда они из тех времён...
    Я к такому выводу пришёл сравнивая с этим..... :)  Ваш перстень более упрощённый вариант рисунка (скажем - без излишеств....  :)  )

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Книжная ученость — украшение, а не фундамент.

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #8 : 23 Мая 2013, 21:45:15 »
Сюжет и традии однозначно из тех веков. Я тоже всё-таки склоняюсь к тому, что 17 век. Просто не верится, что древняя русь.
Но явная преемственность точно есть.
А что это за каталог у вас?

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20093
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #9 : 23 Мая 2013, 21:51:46 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что это за каталог у вас?
набери в яндексе перстни ком  :)
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #10 : 23 Мая 2013, 21:52:12 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Удивительно, АКР по близости в радиусе километров 20 нет... а тут древняя русь... Может всё таки они времён ПГМ??? Не вериццо аж.. Люблю этот период 10-12 векка, ели и правда они из тех времён...
    Я к такому выводу пришёл сравнивая с этим..... :)  Ваш перстень более упрощённый вариант рисунка (скажем - без излишеств....  :)  )

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
[/quote]
Как раз в течении последних двух недель идёт "разбор" по этим перстням на .... том сайте, откуда фото и датировка ;) Пришли к выводу, что на самом деле это поздние перстни, к домонголу никакого отношения не имеющие. Причём в последнее время стали попадаться частенько...
По датировке - ближе к 17 в. (сейчас уточняется) - датировали по находкам аналогичных перстней в поздних захоронениях.
Пара аналогов - на фото.
Второй - из той же "оперы"
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #11 : 23 Мая 2013, 21:53:19 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А что это за каталог у вас?
набери в яндексе перстни ком  :)
Сейчас на реконструкции ;)
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн WSA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: 5
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: RU
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #12 : 23 Мая 2013, 22:00:55 »
Светик, спаксибо за сайтик, вполне себе нормально загрузился .

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Как раз в течении последних двух недель идёт "разбор" по этим перстням на .... том сайте, откуда фото и датировка ;) Пришли к выводу, что на самом деле это поздние перстни, к домонголу никакого отношения не имеющие. Причём в последнее время стали попадаться частенько...
По датировке - ближе к 17 в. (сейчас уточняется) - датировали по находкам аналогичных перстней в поздних захоронениях.
Пара аналогов - на фото.
Второй - из той же "оперы"

Да эти перстни точно собратья ближайшие!


А что по остальным? По обломку с тамгой можно определить, что там за древнерусский символ(ссылка на перстень из Киевского музея..) ?

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #13 : 25 Мая 2013, 10:25:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
По обломку с тамгой можно определить, что там за древнерусский символ(ссылка на перстень из Киевского музея..) ?
Нет, к трезубцам этот символ не относится :) Это... тот же самый, но немного видоизменённый крин! Как и на первом перстне -o- И той же датировки - они аналогичны, как и в материале изготовления.

Интересно было бы услышать (а лучше увидеть) сопутку.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн gatch

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Карма: 9
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: SPb
Re: Три колечка (ПГМ)
« Ответ #14 : 25 Мая 2013, 11:14:01 »
soputka v bol'shinstve takaja - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите