Монетонос
   

*             Наша галерея

Медальон

Просмотров: 2409
Автор: Bob Mix
Подвеска 11 -13 век

Просмотров: 4100
Автор: dan8081
Любопытство

Просмотров: 2003
Автор: Lopus
Пряжка

Просмотров: 2817
Автор: dan8081
Минелаб

Просмотров: 1376
Автор: GVOL

Автор Тема: Амулет ?  (Прочитано 14170 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AnDrey37

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Карма: 76
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Russian Manchester
Re: Амулет ?
« Ответ #45 : 23 Февраля 2013, 01:31:54 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Пипец  :'(
Это колёсико от керосинки.Так легче?
С праздником,парни  _V

тоже  сразу про это подумал  ;D
\гламурная керосинка была  -o-

Спокойной ночи !  Утро - вечера ....... -o- _V _V    ИМХО...
Больше всего теряем, когда перестаем искать.

Оффлайн BALU

  • Самый справедливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Карма: 271
  • Пол: Мужской
  • Nokta Makro Legend WHP Pro Pack
    • Просмотр профиля
  • регион: Город Герой Ленинград, Сестрорецкий курорт.
Re: Амулет ?
« Ответ #46 : 23 Февраля 2013, 01:39:54 »
Хоть в праздник без срача можно обойтись? >:-( :-[ ???

Оффлайн Вадим

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
  • регион: Старый Оскол
Re: Амулет ?
« Ответ #47 : 23 Февраля 2013, 04:23:42 »
Вижу обычное пряслице. На стороннем форуме тема есть подробная.
Всех защитников с праздником! _V

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Амулет ?
« Ответ #48 : 23 Февраля 2013, 20:08:05 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вижу обычное пряслице. На стороннем форуме тема есть подробная.
Всех защитников с праздником! _V

Зачем делать полое пряслице  ,если физический смысл пряслица -   маленький  маховик ,который должен по определению иметь некую избыточную массу ? _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И Вам спокойной ночи :)

Уважаемый Mss,самые древние календари делили год на Пять сезонов,в отличии от более поздних ,
поскольку древние люди, все считали -  на пальцах и для удобства счета,все должно было быть - 
кратно 5 либо 10 ... ( эти  5 сезонов указаны ниже ) И дней в обычном году 365,что кратно 5.
Наличие в  данном  сегнеровом колесе 5 сегментов  ,доказывает более глубокую древность
данной находки -  чем предметов  с  изображение 4  сегментных  символов,либо кратным 4 .

1.зима
2.ранняя весна
3.весна
4.лето,
5.позднее лето

Ихмо.  _V   -o-
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Амулет ?
« Ответ #49 : 23 Февраля 2013, 20:51:10 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вижу обычное пряслице. На стороннем форуме тема есть подробная.
Всех защитников с праздником! _V

Зачем делать полое пряслице  ,если физический смысл пряслица -   маленький  маховик ,который должен по определению иметь некую избыточную массу ? _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И Вам спокойной ночи :)

Уважаемый Mss,самые древние календари делили год на Пять сезонов,в отличии от более поздних ,
поскольку древние люди, все считали -  на пальцах и для удобства счета,все должно было быть - 
кратно 5 либо 10 ... ( эти  5 сезонов указаны ниже ) И дней в обычном году 365,что кратно 5.
Наличие в  данном  сегнеровом колесе 5 сегментов  ,доказывает более глубокую древность
данной находки -  чем предметов  с  изображение 4  сегментных  символов,либо кратным 4 .

1.зима
2.ранняя весна
3.весна
4.лето,
5.позднее лето

Ихмо.  _V   -o-
Понятно, что были разные деления на сезоны в разных районах и климатических зонах( в Египте их было всего 3, а в зороастрийском календаре - аж 6)  Мы говорим о нашей средней полосе. И начался разговор именно с сравнения предмета ТС с  фибулой с традиционным четырехчастным коловратом.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Амулет ?
« Ответ #50 : 23 Февраля 2013, 21:03:21 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вижу обычное пряслице. На стороннем форуме тема есть подробная.
Всех защитников с праздником! _V

Зачем делать полое пряслице  ,если физический смысл пряслица -   маленький  маховик ,который должен по определению иметь некую избыточную массу ? _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И Вам спокойной ночи :)

Уважаемый Mss,самые древние календари делили год на Пять сезонов,в отличии от более поздних ,
поскольку древние люди, все считали -  на пальцах и для удобства счета,все должно было быть - 
кратно 5 либо 10 ... ( эти  5 сезонов указаны ниже ) И дней в обычном году 365,что кратно 5.
Наличие в  данном  сегнеровом колесе 5 сегментов  ,доказывает более глубокую древность
данной находки -  чем предметов  с  изображение 4  сегментных  символов,либо кратным 4 .

1.зима
2.ранняя весна
3.весна
4.лето,
5.позднее лето

Ихмо.  _V   -o-
Понятно, что были разные деления на сезоны в разных районах и климатических зонах( в Египте их было всего 3, а в зороастрийском календаре - аж 6)  Мы говорим о нашей средней полосе. И начался разговор именно с сравнения предмета ТС с  фибулой с традиционным четырехчастным коловратом.
Согласен ...   С показанной фибулой , конечно ,сравнение довольно поспешное... как и с колесом от машины... :-D
Насчет региона ...деление на пять сезонов, еще до прошлого века ,было в ходу среди народов - Кавказа...
А Кавказ - по утверждению некоторых ученых являлся и является колыбелью - Европеоидной расы ,
которая по английски ,так кстати и называется -  "Caucasian race"...Вещь времен переселения рас.
 _V
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Амулет ?
« Ответ #51 : 23 Февраля 2013, 21:22:03 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вижу обычное пряслице. На стороннем форуме тема есть подробная.
Всех защитников с праздником! _V

Зачем делать полое пряслице  ,если физический смысл пряслица -   маленький  маховик ,который должен по определению иметь некую избыточную массу ? _V

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
И Вам спокойной ночи :)

Уважаемый Mss,самые древние календари делили год на Пять сезонов,в отличии от более поздних ,
поскольку древние люди, все считали -  на пальцах и для удобства счета,все должно было быть - 
кратно 5 либо 10 ... ( эти  5 сезонов указаны ниже ) И дней в обычном году 365,что кратно 5.
Наличие в  данном  сегнеровом колесе 5 сегментов  ,доказывает более глубокую древность
данной находки -  чем предметов  с  изображение 4  сегментных  символов,либо кратным 4 .

1.зима
2.ранняя весна
3.весна
4.лето,
5.позднее лето

Ихмо.  _V   -o-
Понятно, что были разные деления на сезоны в разных районах и климатических зонах( в Египте их было всего 3, а в зороастрийском календаре - аж 6)  Мы говорим о нашей средней полосе. И начался разговор именно с сравнения предмета ТС с  фибулой с традиционным четырехчастным коловратом.
Согласен ...   С показанной фибулой , конечно ,сравнение довольно поспешное... как и с колесом от машины... :-D
Насчет региона ...деление на пять сезонов, еще до прошлого века ,было в ходу среди народов - Кавказа...
А Кавказ - по утверждению некоторых ученых являлся и является колыбелью - Европеоидной расы ,
которая по английски ,так кстати и называется -  "Caucasian race"...Вещь времен переселения рас.
 _V
Эти утверждения спорные :),а уж солнцеворотную символику после прихода на эти земли традиционных религий точно не могли использовать :)
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Амулет ?
« Ответ #52 : 24 Февраля 2013, 01:25:21 »
Еще предположение - что это что-то типа рондели. Пара подобных должна была бы обжимать крупную бусину с двух сторон. Во всяком случае, тогда понятно, что за обжимные крепления на предмете.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Амулет ?
« Ответ #53 : 24 Февраля 2013, 03:25:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Еще предположение - что это что-то типа рондели. Пара подобных должна была бы обжимать крупную бусину с двух сторон. Во всяком случае, тогда понятно, что за обжимные крепления на предмете.

Да .... за обсуждением видов  орнамента  про предмет  забыли....
Вот схожие  полусферические бляшки большие и не очень.
И написанно просто  и лаконично  -  украшения костюма ....
Рис. 3. Украшения костюма. Памятники: Усть-Эдиган . _V

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Амулет ?
« Ответ #54 : 25 Февраля 2013, 17:48:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Мне вот этот предмет по семантике больше всего напоминает предмет ТС  :) Размер и техника изготовления немного отличаются, но это не имеет, на мой взгляд, абсолютно никакого значения -  Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
mss ! а в чем семантика? Вы уверены что употребление этого слова подходит к тому что Вы хотите сказать?  ??? как это  возможно ? напоминать предмет языковых выражений к конкретному  объекту если ему ещё не дано определение? ???   или теперь чем больше слов тем умнее?
Чего спросить то хотели? Гугл не грузится?
  Всё понятно.... :)  Ваши 4 сообщения в теме .... в пустоту..... " А баба Яга против"  5-е совсем на  уровне бреда но с умным словом значения которого Вы к сожалению не понимаете.....  Ну да конечно  я крайний....  ;D Удачи..... :)
Ну, кто из нас пустышка - не вам и не мне решать - все видно со стороны. А по теме - пятилучевая звезда не является солярным символом - это я и хотел донести, показав другой предмет с "пентаграммой"(если вам не понятно слово "семантика" в этом значении). Ответ по предмету ТС - "фибула с солярной символикой" считаю абсолютным бредом.

Я чего-то не пойму, господин модератор... Вы так уверовали в силу своих познаний, что ответы других пользователей форума у Вас уже не в чести??? Напрасно...Люди (а том числе и mss) общающиеся в этой теме, Вам с господином Zorean-om могут дать фору на лет эдак 10 вперед, это что за общение такое на форуме в пренебрежительной форме? Или оно стало приемлимо с тех пор, как Вы получили статус модератора? Жаль, что руководство форума, не обращает на это внимание. Модератор - человек чести, и в его принципах должно быть истинной добиться истинного решения вопроса, а не гнобить форумчан. Слишком рано Вам предоставили эти права, Вы их не достойны... Можете стереть мое сообщение, или забанить меня, но ведь смысл Вашего отношения от этого не поменяется, на правда ли? Гляжу на Ваши "терки" с форумчанами и диву даюсь, приглашения  от Вас в произношении "рекомендую вам заткнуться" вызывают умиление. И этот человек является модератором форума, который я когда-то уважал? Стыдно, по крайнее мере мне, что подобные люди возглавляют администрацию форума. Я был о Вас лучшего мнения...несмотря на то, что сuiusvis hominis est errāre . Да, я знаю уважаемого mss,и могу поручиться своей честью, что это человек,  знает на порядок выше, чем Вы и соображает в металлопластике более, чем Вы со своим другом Zorean-om которого Вы безупречно поддерживаете в независимости от правоты или не правоты. Мало того, что Ваша безупречность уже "подмочена" в общении с форумчанами, далее, вопрос лишь в том, сколько Вы будете оставаться модератором, как администрация  сайта поймет, что Ваше пребывание в данной должности наносит сайту лишь отток пользователей. Разрешите вопрос, Вы сами напросились в модераторы или Вас "по блату" устроили? Баньте, баньте и еще раз баньте...Вас, как модера не признаю и признавать не буду, потому как Ваша степень лояльности к форумчанам равна "0". За мои слова подпишутся люди, а за Ваши? Я думаю настал тот час, когда стоит сказать модеру, чего он стоит

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Амулет ?
« Ответ #55 : 25 Февраля 2013, 18:39:40 »
Уважаемый Сармат ,приятно видеть Вас в бодром ,можно сказать ,боевом расположении духа.  _V
Хамство - действительно , никого не красит ,даже модераторов или совсем простых форумчан. 
С такими проявлениями внутренней отсталости и малограмотности,конечно ,нужно бороться.

ЗЫ.
Но ,пока эту тему не снесли, не мог бы кто либо пояснить ,как правильно называть
изображения - подобного плана  , где 5 - сегментов , а также - 3 сегмента и т.д...
Пенто - свастика? Гексо  - сегнерово  колесо или просто трех лучевой коловрат?
Дабы  - определиться с какой то общей терминологией .

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Амулет ?
« Ответ #56 : 25 Февраля 2013, 19:11:39 »
Глубокоуважаемый коллега грейдер, также взаимно рад видеть Вас в данной теме, потому, как Вы один из немногих людей, которые действительно отвечают по теме, а не переводят, как-то уже принято на форуме темы определения на личности определяющих. Я прошу прощения, чтот приходится отвечать не по теме, но хамство, мне без разницы чье, то ли модеров, то ли обычных пользователей лично я терпеть не намерен. Касательно предъявленных Вами предметов... Да понятия разные исуществуют... Общепринятое - Солнцеворот, солярные амулеты, их множество было на протяжении культурного становления. Здесь надо глядеть, конкретно по месту обнаружения и привязываться  культуре...

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Амулет ?
« Ответ #57 : 25 Февраля 2013, 19:50:48 »
Совершенно с Вами согласен, предмет находчика и личности - его обсуждающие ,вещи суть -  разные. 
Но ,пока ,мы не определили какой то предмет ,как принадлежащей ,к некой - определенной культуре,
не можем и точно сказать, имели ли, в виду под этим символом ,понятие, связанное именно  с Солнцем.
И можно  называть его , наверное , в зависимости от имеющейся версии - принадлежности предмета.
До - момента ,пока не будет предоставлено -  неких весомых подтверждений, той или иной - теории...
А когда вместо аргументов начинаются ,бездоказательные  меряния авторитетом, это не правильно.
Все должно быть  аргументировано, еще чем то, еще кроме обычных  криков  - " а ты кто такой " .
Кто свое мнение правильно - аргументировал ,тот и прав ,вне зависимости от наличия  регалий.
 _V




Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Амулет ?
« Ответ #58 : 25 Февраля 2013, 20:50:49 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Совершенно с Вами согласен, предмет находчика и личности - его обсуждающие ,вещи суть -  разные. 
Но ,пока ,мы не определили какой то предмет ,как принадлежащей ,к некой - определенной культуре,
не можем и точно сказать, имели ли, в виду под этим символом ,понятие, связанное именно  с Солнцем.
И можно  называть его , наверное , в зависимости от имеющейся версии - принадлежности предмета.
До - момента ,пока не будет предоставлено -  неких весомых подтверждений, той или иной - теории...
А когда вместо аргументов начинаются ,бездоказательные  меряния авторитетом, это не правильно.
Все должно быть  аргументировано, еще чем то, еще кроме обычных  криков  - " а ты кто такой " .
Кто свое мнение правильно - аргументировал ,тот и прав ,вне зависимости от наличия  регалий.
 _V
В том то и дело, что,есть, практически, бесспорные знаки, а есть достаточно спорные, и, в сущности никто не уверен в том, что та или иная привеска имеет то или иное семантическое значение( специально использовал этот термин- может Гугл даст возможность некоторым узнать его значение не только в лингвистике :) ) Круглые подвески, имеющие 4, 6, 8, 12 лучей однозначно относят к солярным, а вот имеющие пять лучей - считается, что являются символами человека, животных или луны, причем, понятно, что еще надо знать и культуру, к которой они принадлежат.  Вполне вероятно, что на некоторых привесках в плохом исполнении, явно скопированных с более ранних образцов, могут быть и банальные ошибки.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Амулет ?
« Ответ #59 : 25 Февраля 2013, 21:08:51 »
Продолжая разговор о подобных предметах, в отношении, например салтово-маяцких (для особо одаренных Гуглом, хазарских :)), можно посмотреть работы профессора С.А. Плетневой. У нее достаточно подробно дана характеристика солярных амулетов хазарского времени.