Подскажите по чешуйке

[Пилат]

Поднял сегодня чешуйку, сам попробовал год определить - не уверен получилось 1688  по обратной стороне разобраться не могу, подскажите пожалуйста, что за разновид и какова редкость? размер в большей плоскости 11 мм.

[Канарейко]

Как же Вы опознали именно 1688 год по ней ??   
(Кстати, это копейка Петра, периода единоличного правления)

[Мих.Михайлович]

Всё разобрался наконец, это по КГ № 1760  13-13, простая

[Пилат]

Как же Вы опознали именно 1688 год по ней ??   
(Кстати, это копейка Петра, периода единоличного правления)

Да стыдно сказать) есть на одном из сайтов - переводчик букв в год))) ну мне выдало 1688...  У нас это нераспространённые монетки нет опыта так сказать в определении) А какой год фактический?

[Пилат]

Всё разобрался наконец, это по КГ № 1760  13-13, простая

А чем она отличается от № 1761 и № 1763 например?

[Мих.Михайлович]

Это петровская копейка Старого двора 1712 года. Для того, чтобы понять отличия, необходимо иметь каталоги (четыре по царскому периоду от Ивана Грозного до Пётра Алексеевича включительно), авторы В.Н.Клещинов, И.В.Гришин. Отличия №№ по каталогу (Вами указанных)- разные оборотные стороны.

[Пилат]

Это петровская копейка Старого двора 1712 года. Для того, чтобы понять отличия, необходимо иметь каталоги (четыре по царскому периоду от Ивана Грозного до Пётра Алексеевича включительно), авторы В.Н.Клещинов, И.В.Гришин. Отличия №№ по каталогу (Вами указанных)- разные оборотные стороны.

Провёл "научно-исследовательскую" работу не спора ради. Вот что у меня получилось, аверс с реверсом расходятся, что то около 90 гр.,  если я всё правильно сориентировал, то у меня получается  № 1765  14 - 13  редкая, также на моей буква  "А" имеет вогнутость слева как на штемпеле № 1765. Ну уж точно это не № 1760

[Мих.Михайлович]

Понимаю Ваше желание разглядеть в монетке редкую, имеющую степень редкости. Помимо изображения в каталоге желательно сравнивать с живыми монетами, имеющими относительно чёткие изображения. Остаюсь при своём мнении :                                                          1) на лицевой стороне №13 верхняя часть зада коня крупнее чем у №14
2) развевающийся плащ всадника - разные
3) грива коня у № 13 загибается, у № 14 прямая
4) на груди всадника вертикальные полосы №13, у №14 - наклонные
В монетах имеющих плохую сохранность можно разглядеть всё что угодно, впрочем можете оставаться при своём мнении...

[Пилат]

Понимаю Ваше желание разглядеть в монетке редкую, имеющую степень редкости. Помимо изображения в каталоге желательно сравнивать с живыми монетами, имеющими относительно чёткие изображения. Остаюсь при своём мнении :                                                          1) на лицевой стороне №13 верхняя часть зада коня крупнее чем у №14
2) развевающийся плащ всадника - разные
3) грива коня у № 13 загибается, у № 14 прямая
В монетах имеющих плохую сохранность можно разглядеть всё что угодно, впрочем можете оставаться при своём мнении...

  В нашем регтоне любая чешуя нечастая находка, поэтому факт находки и без степени редкости достаточно радует сам по себе.
Давайте обсудим без фанатизма )
1. По заду коня непонятно - сохран подкачал
2. Плащ у 1760 - окончание смотрит заметно вверх, в моём случае в горизонтали.
3. Грива и в том случае и в том имеют определённые загибы, и опять же из за сохрана чётко не определить его величину.
4. И основное - количество "точек" и их расположение над всадником, уж никак не подходят под №1760 - даже при таком сохране это видно.

[Мих.Михайлович]

Моё замечание под пунктом 4 (обратите внимание)

[Пилат]

Моё замечание под пунктом 4 (обратите внимание)

Мне бы Ваше зрение  Где вы там грудь рассмотреть смогли, виден только рельеф от копья - а дальше как раз воображение надо включать не иначе)
А с "точками" над всадником которые у № 1760 доходят по окружности до окончания плаща как быть? куда делись 3 штуки, следов потёртости в том месте нет ... да и не хватило бы 3 штук... смещение в градусах заметное.

[Мих.Михайлович]

Ещё раз посмотрите на плащ, он под наклоном под локтем у всадника №13 нежели у №14. Грудь  в виде мгогоугольника в данном случае (слилось) и обратить внимание на правую грань.

[Пилат]

Ещё раз посмотрите на плащ, он под наклоном под локтем у всадника №13 нежели у №14.

Не факт, что я при повороте монеты градусов на 5 не ошибся... 
Я бы сравнил вживую если б была похожая, но увы 
В любом случае вопрос по "точкам" остаётся открытым ...

[Мих.Михайлович]

В данном случае точки - такая чушь...

[Пилат]

В данном случае точки - такая чушь...

Ну если так рассуждать, то можно про любую деталь штемпеля так сказать 
например про наклон хвоста или гривы, надо в следующий каталог не включать вообще точки