Наш суд, самый гуманный суд в мире. ПРОДОЛЖЕНИЕ.

[george1983]

Еще раз по кругу для тех, кто не понял: считаю, что суд в данном случае не прав. Любому человеку видно, что судьи заняли позицию только одной стороны и не хотят рассмотреть в полной мере доказательства человека, который говорит, что собирал металлолом. Но при чем здесь кладоискательство, приборный поиск и т. д.? В какой момент сборщики металлолома стали нам товарищами? Или все-таки мы отстаиваем не право на ведение поисков, а обиду на то, что в суде не прокатили наши отмазки?

Какого признания и разрешения вы хотите? Разрешение на поиски металлолома и современного хлама? Поймите, что государство никогда не даст добро на поиски предметов, представляющих культурную и историческую ценность. Поэтому такие поиски всегда будут вестись на грани фола. А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.

Отвечу Вам george1983 по порядку, вывод сделаете сами! .В ст.7.15 КоАП РФ читаем п.2, четко указывающий на повреждение или уничтожение объекта археологического наследия, следовательно п.2 четко указывает (и, рассшифровывает п.1) а, именно проведение археолгических разведок или раскопок. ..п1.  - арх.работы.. -. п.2.- памятник археологиского наследия, если еще короче ..[ арх.работы - арх.памятник!] Кто-же Вам выдаст открытый лист для места не являющимся памятником?  Теперь надеюсь Вам понятно кто врет, а кому нужна медпомощь)..

Каждый пункт статьи КоАП независим друг от друга, если не указано обратного. Не надо додумывать.
Прочитайте положение о порядке выдачи открытых листов. Теперь (с 2009 г.) любые работы, связанные с поиском арх. находок проводятся только по открытым листам, не зависимо от наличия памятника. В Положение о выдачи открытых листов четко указано, что в заявлении указывается объект арх. наследия или место проведения работ. Так что выводы я сделал.
Хочется услышать мнение человека, который прочитал базовые документы, регламентирующие эту деятельность и порассуждать, так как я сам до конца не определился с некоторыми моментами.

[Kopter]

Вы у власти требуете чтоб всё было по букве закона!?Дык она законы принимает. Ну и примет закон о запрете МД.Сможете помешать?Нет.Соберёте деньги?Сколько?Ещё раз приведу пример с казино!Захотели закрыть-закрыли.И ни какие деньги(а там именно деньги,а не копейки) не помогли.И ни какое депутатское лобби не помогло!
Не серьёзно всё это.

[george1983]

Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

[путник]

Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

  А Вы не ждите замечаний и окриков,копайте спокойно,Россия ооочччееенннььь  большая - не хватит ни архов,ни господ полицейских...самое главное,чтобы голова была на плечах.

[НикК]

Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

Да йоклмн, вот именно это хотят понять ВСЕ.

[НикК]

 А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.

"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.

[Sevas]

Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

Гордо ответить-я кладоискатель! и по тихому собирать вещи...

[Kopter]

Я не имею отношение к какому ли сообществу, просто хочется понять, когда мне сделают замечание, что надо делать: собирать вещи и по тихому в кусты или гордо ответить я - кладоискатель и имею законное право вести здесь поиски?

Гордо ответить-я кладоискатель! и по тихому собирать вещи...

Тёплые вещи,зубная щётка,паста и т.д. должны быть собраны заранее.

[Светик]

  Маскировать МД и потихоньку прохаживаться, слушать звук сигнала в наушниках под ушанкой, МД в метлу и всем говорить что мы просто дворники........да, на поле.....

[george1983]

А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.
"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.

Не я разжигал, не мне тушить. Просто веду приятный флуд.
Слышал, что некоторые товарищи собрались обращение президенту писать. Думаете он сам будет его рассматривать? Обращение будет отписано в министерство культуры, а они уж найдут что ответить... И ответ разместят во все СМИ, и еще на МВД выйдут, что бы усилили надзор за копателями вне территории памятников. Так что туши не туши, а тема когда-нибудь снова всплывет. Слишком уж много нас стало... Кто-то сказал, что приборов продано около миллиона. А если учесть, что многие покупают за границей, например на е-бейе, а еще самоделки, то миллион - это только верхушка айсберга. А умники среди них всегда найдутся.
Раз толком никто не ответил, то получается, что большинство видов поиска вне памятника и вправду попадают под статью 7.15 часть1 КоАП. Так что пока за нас не взялись окончательно нет смысла бодаться, просто не надо лезть на территорию архов и не пытаться получить признание.

[pwmoa204]

Вот  то и обидно, что у многих из нас и в мыслях не было копать на территорию архов( для меня лично там интереса и нет), а кто копал тот и будет продолжать и после запрета. А итог будет всех под одну гребенку( что черный, что белый).

[Сармат]

Ну вот и Сармат отписался!

Уважаемый Хабаров поясните пожалуйста это предложение, если не трудно, конечно

[грейдер]

 Кому - писать то ? Плевать - эти два друга  хотели на все  ваши письма... 
Элементарные - конституционные права нарушаются везде, одназначно...

[Mike]

А призывы к быстрому решению этой проблемы приведут к обратному эффекту и полному и окончательному запрету на поиски.
"Поздняк метаться". Странно, предыдущий товаризчь тоже "тушил" тему. Керосином.

Не я разжигал, не мне тушить. Просто веду приятный флуд.
Слышал, что некоторые товарищи собрались обращение президенту писать. Думаете он сам будет его рассматривать? Обращение будет отписано в министерство культуры, а они уж найдут что ответить... И ответ разместят во все СМИ, и еще на МВД выйдут, что бы усилили надзор за копателями вне территории памятников. Так что туши не туши, а тема когда-нибудь снова всплывет. Слишком уж много нас стало... Кто-то сказал, что приборов продано около миллиона. А если учесть, что многие покупают за границей, например на е-бейе, а еще самоделки, то миллион - это только верхушка айсберга. А умники среди них всегда найдутся.
Раз толком никто не ответил, то получается, что большинство видов поиска вне памятника и вправду попадают под статью 7.15 часть1 КоАП. Так что пока за нас не взялись окончательно нет смысла бодаться, просто не надо лезть на территорию архов и не пытаться получить признание.

Вот чудак человек все правды ищет из копателя в правдаискателя
7.15 что дышло куда повернул так и вышло
АКР не АКР исход в суде один
Не будете попадаться тогда не будет смысла бодаться

[pwmoa204]

И вообще лично мое мнение по этой теме и по запрету металлоискателей и копа. Все как-то не представляется возможным. Это- государству нужно организовать специальную службу, а полицию и так сократили, пока одного ловят по балкам и оврагам, сотни копают. Охотрыбнадзору своих дел полно ,за браконьерами не успевают кататься. Какая-то бессмыслица, сколько же это надо бобла в бахать в эту ситуацию. Легче спустить эту тему и глядишь лет через 5, а то и раньше нам самим уже негде будет копать да и нечего( все, деньги целее в казне). Так что смысла в этих арестах и штрафах я не вижу. Да и судам еще на плечи свалить с нами разбирательства. Так что копайте себе в удовольствие. Главное не напрягать местное население, закапывать ямки и тогда никто на вас не стуканет. А за нами за всеми архов не хватит тоскать за рукав по судам ( это как у рыбаков охотрыбнадзор ездиет сети отбирает,  но продают их за углом многие рыбацкие магазины). Все как то у нас в .... через одно место.