Забытые страницы истории.

[Avrora]

Курьезный случай - время послевоенное. Идет празднование 9 мая в небольшом городке.
Когда уже основная часть программы закончилась, все стали разбредаться по своим компаниям,
военный, который держал знамя части, подошел к полевой кухне, поставил знамя рядом, отвлекся буквально на несколько секунд, глядь, а знамя исчезло.
Поднялась шумиха, искали везде, но так и не смогли найти...
Часть расформировали, полетели чьи-то головы, кто-то лишился высоких званий...
Прошло с тех пор более 25 лет. И вот, этот военный уже ветеран, его пригласили в школу на беседу со школьниками.
Когда он зашел в школьный музей, обомлел, знамя его части стояло в центре.....
Шустрые школьники оказались..

[Сергей40]

Курьезный случай - время послевоенное. Идет празднование 9 мая в небольшом городке.
Когда уже основная часть программы закончилась, все стали разбредаться по своим компаниям,
военный, который держал знамя части, подошел к полевой кухне, поставил знамя рядом, отвлекся буквально на несколько секунд, глядь, а знамя исчезло.
Поднялась шумиха, искали везде, но так и не смогли найти...
Часть расформировали, полетели чьи-то головы, кто-то лишился высоких званий...
Прошло с тех пор более 25 лет. И вот, этот военный уже ветеран, его пригласили в школу на беседу со школьниками.
Когда он зашел в школьный музей, обомлел, знамя его части стояло в центре.....
Шустрые школьники оказались..

Я не верю в этот курьезный случай!!! Знамя военный поставил??? Отвлекся??? ...............

[Хабаров]

Про знамя- это военный фольклор....Такого много и в других представленных выше рассказах. Но вот про замкомандира 8 т.к. полк. Горелова- можно поподробней.? Есть более определенные сведения? Что там вообще было написано? Про такую интерпритацию гибели Горелова я раньше не слышал......Попель пишет- погиб в тылу от руки бандита. Выстрел в спину. И без подробностей....

[STARINA]

....

“… Несчастье случилось как раз под Познанью, в местечке Овиньски, где части 8-го гвардейского механизированного корпуса форсировали реку Варту. Здесь же переправлялись и части 2-го танкового корпуса генерала Ющука. На переправе образовалась огромная “пробка”. Горелов, предвидя печальные последствия в случае налёта вражеской авиации, бросился на берег в поисках начальника переправы. Им оказался комбриг одной из бригад. Но начальник переправы занимался не своими прямыми обязанностями, а пьянствовал в доме на берегу реки. Горелов потребовал убрать с дороги танки. Подвыпившие офицеры во главе со своим комбригом в звании подполковника послали незваного гостя куда подальше, а один из собутыльников развязно процедил:
- А ты кто такой? Ребята, проверим его!
Полковник ударом кулака свалил наземь офицера и вышел из дома, надеясь без чужой помощи разогнать “пробку”. Обиженный офицер с автоматом в руках выскочил следом за ним и выстрелил в спину. Из дома выбежали остальные офицеры, один из них даже стал искать документы убитого. Расстегнув шинель, он увидел на гимнастёрке набор орденов и Звезду Героя Советского Союза. Все сразу сбежали с места преступления.
Гибель полковника Горелова оплакивала вся танковая армия. Его тело отвезли во Львов и похоронили на том же “Холме Славы”, где был похоронен и комбриг Фёдор Липатенков. Убийцу долго искали, но безуспешно. Нашли лишь в конце войны. Им оказался сотрудник контрразведки и “СМЕРШ” той танковой части, которая форсировала Варту 22 января 1945 года. Видимо, это обстоятельство тогда и помешало поискам убийцы и его наказанию….”

Пётр Демидов. “На службе у Бога войны”.
Москва. ООО ”Издательство “Яуза”, 2007
ООО “ Издательство “ Эксмо”, 2007
Стр. 253

[STARINA]

.......

Ещё один эпизод, взятый из вышеупомянутой книги. Для меня он интересен. Для многих, думаю, будет тоже. Я, почему-то долгое время считал, что комиссары, это люди фанатично преданные коммунистической идее, часто вообще отрешённые от мира сего….  Может и были такие, но, думаю, что их было не много. В большинстве своём, это самые обычные люди, такие же вояки и герои прошедшей Войны.

“…В ходе боёв на Сандомирском и Мангушевском плацдармах нам достались огромные трофеи, в том числе и военные склады, обеспечивающие вермахт всем необходимым. Немножко хотелось бы рассказать о знаменитых Дембицких складах, потому что с ними связана целая история, которая произошла у нас в дивизионе. Эти склады занимали огромные площади в лесной зоне близ города Дембиц. ( Польша ). Их вместительные наземные и подземные помещения доверху были забиты продовольствием и военным имуществом.
Весть о богатых Дембицких складах быстро распространилась по всей армии, и туда ринулись “представители” от частей и подразделений, одержимых желанием что-нибудь “подтрофеить”. От нашего дивизиона собрался ехать наш доблестный  комиссар Прошкин. Он сколотил группу добровольцев, вооружённых охранников, взял полуторку для груза, а для солидности прихватил одну БМ (катюша) и машину с крупнокалиберным пулемётом ДШК. Я попросил Георгия Ивановича прихватить для штаба писчую бумагу, канцелярские принадлежности и печатную машинку. Заказ был принят, и майор со своей охраной отбыл в Дембиц.
Время близилось к полудню, а наших “мародёров” ещё не было видно. Я начал волноваться: уж не случилось ли чего? Наконец прибыли машины нагруженные трофеями, но радости на лицах солдат я не увидел. Отсутствовал и Прошкин. Я сразу же набросился на командира взвода, участвовавшего в этой “операции”:
- Где комиссар?
Взводный, переминаясь с ноги на ногу, доложил, что майор остался на складах, а нам приказал пробиваться с боем и уходить в часть. Немного позже появился и Прошкин, его физиономия сияла как начищенный пятак. Естественно, я к нему с расспросами – что и как?
Оказалось, что попасть на Дембицкие склады было не так просто: вокруг высоченные заборы, а въездные ворота только с одной стороны, но там уже стояла охрана с автоматами в руках. Свободный доступ был перекрыт. Перед воротами уже собралась толпа – солдаты, офицеры, какие-то штатские. Каждый жаждал попасть на территорию складов и чем-нибудь поживится.
Наши “эресники” стояли в стороне и наблюдали, чем всё кончится: не давать же залп по воротам! Проблема прохода разрешилась просто. Кто-то предусмотрительно направил сюда танк, номер машины был закрыт брезентом, пойди, разберись какой части. Открывается башенный люк, оттуда высовывается чумазая физиономия. Танкист требует открыть ворота. Охранники молчат, берут автоматы наизготовку. Чумазая голова исчезает. Башнёр наводит пушку. Демонстрация силы возымела своё действие – охрана заколебалась и подалась чуть в сторону. Развернув пушку на 180 градусов, машина медленно наехала на ворота и буквально выдавила их своим мощным телом. Толпа ринулась следом за танком. Путь свободен!
Прошкин подождал немного и, повинуясь воровскому инстинкту, тоже двинулся со своей командой вглубь складов, при этом сказав охране, что ему надо дать залп из “катюши” по скрывающимся в лесу фрицам и сделать этот залп он может с точки, которая находится на этой территории. Охранники поверили и беспрепятственно пропустили машины.
По территории уже бродили пьяные солдаты, которые попали сюда ещё до появления охраны. При виде такого количества спиртного наш Иван разве может удержаться от соблазна, чтоб не “нарезаться”? Выстрел по бочке и фонтанчик вожделенной жидкости сам просится в рот. Победители пили и веселились, дав волю разбушевавшейся стихии.
Остановив одного забулдыгу, у которого из кармана торчали горлышки бутылок со шнапсом, майор узнал, где находится склад со спиртным. Дальше дело пошло быстро и оперативно. На одном складе команда загрузила несколько ящиков со спиртным – шнапсом и вином, на другом – продуктами. Брали сахар, консервы, галеты, шоколад – словом всё, что годилось в пищу. Наконец нашли склад с канцелярскими принадлежностями, прихватили несколько пачек бумаги и даже пишущую машинку. Только для работы она не годилась, оказалась с латинским шрифтом.
“Отоварившись”, гвардейцы намеревались прорваться теперь уже за ворота, но не тут-то было. На территории складов появился разъярённый член Военного совета генерал Попель. Размахивая маузером, он орал на пьяных солдат: “Мародёры! Подлецы! Изменники Родины!” И тут же после каждого слова палил в воздух.
Прошкин быстро сообразил, что дело дрянь, ситуация складывается критическая, надо что-то предпринимать. Он отдал приказ командиру взвода – отогнать машины на противоположный конец складов и затаиться. Если обстановка не разрядится, выбираться любым способом, вплоть до подрыва стены. Подрывать было чем. На БМ  всегда имелся ящик взрывчатки. В критической ситуации, чтоб машина не попала в руки врага, её попросту подрывали.
Улучшив удобный момент, комиссар, вынув из кобуры пистолет, бросился к мародёрствующим солдатам с криком и руганью, делая вид, что наводит порядок. Подошёл Попель со своей грозной “сворой”. Заметив Прошкина, которого хорошо знал, спросил:
- Майор, а ты что тут делаешь?
- Да вот, оказался здесь случайно, вижу: идёт чистый грабёж. Пришлось вмешаться.
- И правильно поступаешь, - одобрительно заметил генерал. – Политработники всегда должны показывать пример в наведении порядка в армии.
Минут тридцать Прошкин ещё сопровождал Попеля, потом незаметно отстал от его команды и преспокойно покинул Дембицкие склады. А нашим “мародёрам”, чтобы выбраться с территории складов, всё же пришлось прибегнуть к “фейерверку”. Рванув стену, они пробили проход и благополучно вышли на “оперативный простор”.
Рассказывая о своих приключениях в Дембице, майор признался,  что при встрече с Попелем изрядно перепугался, его жизнь была на волоске. Узнай член Военного совета о цели его пребывания на складах, наверняка бы расстрелял на месте.
Не поверить Прошкину было невозможно. Я знал крутой характер Попеля, фигуры слишком одиозной в армии. Железной рукой он наводил порядок при малейшем отступлении наших войск, классически разгонял “пробки” на дорогах и переправах. Одни генералы действовали палкой, кулаком или матом, Николай Кириллович отдавал предпочтение маузеру….
Появление Попеля на передовом крае наводило страх на танкистов, артиллеристов, миномётчиков, пехотинцев, но только не на немцев……
После войны прошёл слух: ретивый генерал, блюститель законности и порядка, отправил в Москву несколько “студебеккеров”, загруженных трофейным барахлом. В машине находились бочки с бензином, якобы для заправки в пути. Бочки оказались с двойным дном, в которых запрятано было золото и другие драгоценности. Погранцы быстро обнаружили контрабанду, видимо, уже знали о ней. Тогда уже существовал приказ Сталина о досмотре имущества, отправляемого нашими генералами из Германии…. Как тогда выкрутился оборотистый Николай Кириллович из этой щекотливой ситуации, известно только Сталину, Поскребышеву, может, Катукову и ещё нескольким лицам. Вызывали Попеля в Кремль несколько раз. Видимо коммерческие дела повлияли на дальнейшую судьбу генерала, его демобилизовали из армии. Он занялся литературной деятельностью, издал несколько книг. Это были мемуары о 1-й танковой армии, но больше – о “героической” деятельности члена Военного совета…
В июне 1987 года мне довелось встретиться с бывшим начальником тыла 1-й гвардейской танковой армии генерал-майором Василием Фомичом Коньковым, который подтвердил слухи о праведных и грешных делах Попеля и других военачальников….”

Прочитав такой рассказ, сам себе задаёшь вопрос. А как бы я поступил на месте комиссара Прошкина или того танкиста, сломавшего танком ворота, или даже знаменитого генерала Попеля?...

[STARINA]

Рассказ из интернета.

“…Ночью мы удачно перешли нейтралку и прошли километров восемь-десять. Вдруг приползает один из двух наших наблюдателей и говорит: «Фриц идёт!» Смотрим, действительно по тропинке идёт немец и насвистывает, какую-то песенку. «Тёпленький», прямо к нам идёт…. Взяли его, он даже пикнуть не успел. Связали руки, посадили. Начал я его допрашивать. Но вначале он даже не мог говорить, так у него стучали зубы. Оказалось старик, пятидесяти двух лет. Работает истопником в госпитале или доме отдыха для лётчиков, расположенном недалеко. Но нам такой «язык», да и его лётчики были не нужны. Ну, что они могут нам рассказать? Встал вопрос, что делать? Без «языка» возвращаться никак нельзя, значит надо идти дальше. Стали советоваться, что делать с пленным, и «фриц» всё понял…. И, обращаясь ко мне, попросил: «Папир!» Дали ему листок бумаги и карандаш. Он написал и, отдавая мне записку, объяснил, что живёт в Бремене, что у него трое детей, и он просит нас, если уцелеем, передать эту записку по адресу который он на ней написал. В записке он написал, что тяжело ранен и, наверное, уже не вернется…. Я перевёл наш разговор ребятам. Они сидят, ничего не отвечают. Ну, понятно, старика, безоружного, сами понимаете, не просто…. И тут он говорит, что впереди, метрах в двухстах проходит рокадная дорога. Командир оставил с пленным одного человека, приказав, если услышит стрельбу, то немца прикончить. У одного старшины был прихвачен с собой офицерский плащ, фуражка и такой большой жетон полевой жандармерии, который надевали на шею. Только мы залегли в кустиках по обе стороны дороги, как появилась легковая машина – «опель-капитан». Наряженный старшина выходит на середину дороги, картинно встаёт и жезлом указывает на край дороги. Машина остановилась, и мы сразу выскочили. В машине находились два офицера. Один, как увидел нас, выхватил пистолет и застрелился. Другой же сидел и дрожал, держа в руках, какой-то портфель. Водитель выскочил и побежал, ну ему из автомата очередь в спину…. Вытащили офицера, он оказался заместителем начальника оперативного отдела то ли дивизии, то ли корпуса. Пленному майору на шею накинули его же брючный ремень, за который и повели. Куда ему деваться? Да и брюки у него плохо держались. В общем, пошли обратно и вдруг все одновременно кинулись бежать. Представляете, всем нам стало жаль немца, которого должен был прикончить оставшийся с ним боец, если услышит выстрелы на дороге…. Подбегаем, а он спокойно спит и даже похрапывает. А рядом «фриц» связанный по рукам и ногам, с кляпом во рту, и с ужасом таращится на него и на нас. Ночью благополучно перешли линию фронта и сдали в штаб немецкого капитана. Там же написали большое письмо, в котором рассказали, как благодаря этому старику была обнаружена рокадная дорога, был взят ценный «язык» и просили отпустить нашего «фрица» домой. Вручили ему это письмо и, показав куда идти, отправили его одного, без конвоя, на сборный пункт пленных. Вот это запомнилось, потому что сами ещё не знали, вернемся ли живыми, а старого немца стало жаль….”

[STARINA]

То же из интернета.

“.…Около городка Клога мы ворвались в лагерь. Концентрационный лагерь…. Там было шесть костров. На сложенных и облитых соляркой брёвнах лежали расстрелянные в затылок люди. На них лежали снова брёвна и опять люди и так в три-четыре яруса…. И в этом лагере мы захватили тридцать с лишним эсэсовцев, но большинство из них были эстонцы. Друг мой Сашка подошел к какому то сараю и открыл ворота. Ему было всего 22 или 23 года, но вот когда он открыл ворота, я увидел, как человек моментально стареет…. Он не поседел, нет. Просто у него спина как-то сгорбилась…. Подошел я и ещё ребята и мы все увидели в этом складе рядами выложенные детские тапочки, женские волосы, лежавшую стопочками детскую одежду…. Тут подошел Ваня Бударин, посмотрел, и когда он обернулся…. Я такого страшного лица больше некогда не видел…. Говорит мне: «Видал там сортиры?» А недалеко стояли огромные деревянные туалеты, очков на двадцать каждый. На стене барака был, наверное, пожарный щит, на котором висели ломы и лопаты. Ваня говорит мне: «Берите ломы и лопаты. Скажите немцам, чтобы они сорвали доски с этими очками». Подошли к немцам показали, объяснили, что нужно сделать. Они сделали. Тогда он сказал, чтобы мы нарезали проволоки. Показал, какого размера. Затем приказал немцам, чтобы они руки убрали за спину, и говорит нам: «А теперь свяжите им руки». Они орут, а куда деваться. И когда связали руки эсэсовцам, повернулся ко мне и говорит: «А теперь веди их туда и всех утопить в говне!» Я ошалел, стою неподвижно, и вдруг он яростно заорал: «Ты еврей или нет?!» Но я стоял, как вкопанный. Ваня повторил: «Сейчас же всех туда!» Подошли ещё ребята, человек пять и мы их всех… Благо они со связанными руками. В это время высадилась вторая группа десанта и к нам бежит майор Кондратенко. Подбегает и спрашивает: «Где пленные?» Просто мы, когда высадились, то по рации сообщили, что захвачены пленные. Бударин говорит, показывая на сортир: «Вон там…» Майор заорал: «Кто это сделал?!» Не знаю, что меня толкнуло, но я сделал шаг вперёд. Он, в такой ярости, стал рвать кобуру, но тут Ванька шагнул между нами, и говорит: «Товарищ майор, это я ему приказал. Подойдите лучше к сараю». Тот кричит: «… твою мать! На кой мне этот сарай?!» Бударин настаивает: «Нет, вы подойдите, подойдите». Майор зашел в сарай…. Вышел оттуда и говорит мне: «Если уцелеешь и будешь представлен к награде, своими руками разорву лист. Если в следующий раз, по твоей вине не останется пленных, «шлёпну» не задумываясь, и никакой командир тебя не спасёт. Понял?», развернулся и ушел. Я рассказал это вам, чтобы вы хоть немного поняли, что война это действительно страшное дело… Страшное, на самом деле, не в том, что он мог меня расстрелять, а в том, что вот такие коллизии случались, нечеловеческое это всё. И это не нуждается в оправдании. Мы делали то, что надо было делать! То без чего страну нельзя было бы спасти, но вспоминать об этом сверхтяжело….”

[Русич]

Хорошо, продолжу....Дивизия Борщева в Ленинградско-Новгородской наступальной операции шла особняков, выполняя глубокий обходной маневр, через малонаселенные места, без дорог, практически не встречая сопротивления. Рывком выбили какие-то тыловые немецкие части с Папортно и дальше. И наконец, наткнулись на большой гарнизон, полнокровный полк дивизии подтянутой из резерва, точнее снятой с другого участка фронта. И получили малоуспешный по началу затяжной бой. Естественно, Борщов только о нем думает в своих воспоминаниях, в этом марш-маневре он занимает центральное место. А потери убитыми составили 36 бойцов. Это только погибшие. Естественно, все были собраны, захоронены, поле боя осталось за нами, наши собрали трофеи, немцы своих убитых утащили с собой. Местные жители восстановили деревню, правда это уже не три деревни, а одна. 4 дня боев, следов практически нет. Почему бы и нет?

Где действительно много хлама- это Погостье, Бутылочное горло, Синявинские Высоты, где были бои не четыре дня, а 3 года, где дивизии ложились друг на друга, где по минам минометным можно перейти речку, чтобы не промочить ноги.
Другой пример: Лазаревичи под Тихвиным. Мерецков пишет, что там был типа сборного пункта для отступающих немцев, немцы его держали, зубами вгрызлись. А вы были в этих Лазаревичах? Обычный поселок рядом с Тихвиным, ничего там от войны не осталось....

Я бы на вашем месте не стал утверждать, что ни чего не осталось.

[Хабаров]

А что осталось? Чего загадками говорить?

[Русич]

Я загадками не говорю. Но утверждать, что в Лазаревичах ни чего от войны не осталось, это не правильно. В самом поселке конечно уже ни чего нет, но вокруг хватает.

[Хабаров]

Точно так же можно утверждать, что войны хватает в Коркино ( Всеволожский район) , где был штаб Невской оперативной группы.

[крак23]

 Прочитал темку,решил написать.
 Про то,что здесь, что-то обсуждать и "ставить точки над и",это не к чему. Смотрел недавно видео ролики в инете, "Казаки вермахта",-ну и коменты к нему... Полный бред, кто-то кому-то ,что-то пытается доказать,переубедить. Коменты с "пеной у рта",так сказать.
 Историю, как известно-пишут победители, а ещё проверяют написанное в органах,и дописывают. Почему-то вспомнилось описание форсирования Маныча и взятие села Дивное. В одном источнике от первого лица описывается взятие села как массированная атака , в результате каторой Дивное было сразу взято,так ,как немцы и не успели опомнится и сопротивление имело очаговый характер,которые быстро подавляли.всё это приправлено слава партии и нашим командирам. Источник книги серии ВМ,выпускали такие в СССР.
 Другой рассказ внушает меньше оптимизма. Пишу по памяти,в объщих чертах не вдаваясь в подробности,так как важен сам пример. Было это в конце зимы 43 года, или в марте. Штурм начался утром ,пехота пошла по льду замёрзшего Маныча ,со стороны села ответили артелериским и миномётным огнём.  Атака провалилась,можно сказать в прямом смысле. Подтаявший лёд ,а так-же разломленный от взрывов мин и снарядов,составили основную трудность для пехоты,солдаты проваливались под лёд и вязли в иле. Ну как понимаете не сразу, но Дивное было взято. И что там было могли рассказать только те кто в этом учавствовал.
  Прадеда я не застал живым, да и не расказывал он о войне,хотя наверно мог много чего рассказать,служил он в армейской разведке. То что знаю ,это война глазами подростков 10-15 лет,какими были мои деды и бабки в то время.

[крак23]

.... Лето 1942 года ,немцы двигаются на восток. Под угрозой окружения Меловое и станция Чертково,от куда спешно отходят части Красной армии. Один из отрядов отходит вдоль реки Меловой на север в Тарасово -Меловское ,но на пол пути узнают, что там уже немцы,начинают переправлятся через речку.Это происходит возле деревушки ,и проход колонны сопровождается мальчишками, один из которых мой двоюродный дед.  Переправой ,это не назовёш так,как колонна рассыпается,все бегут через сад ,спускаются с крутого берега и переплывают на другую сторону речки.Пулемёт Максим просто спустили с откоса в омут,предварительно сняв и выкинув затвор.В саду и на берегу осталось лежать оружие и инструменты оркестра.Кстати из некоторых брошенных инструментов,местные жители позже сделали посуду,тарелки,стаканы. Мальчишки конечно не поплыли на ту сторону,их заинтересовало брошенное оружие.Собрав кто что нашёл начали стрелять в сторону речки.Ну не вслед нашим ,они конечно уже ушли.Вот кто-то из них принёс пулемёт Дягтерёва и диски к ниму,и они по очереди лёжа начали стрелять из него. Слышат в ветках сада что-то свистит,а трава уже высокая,они поняли что в них стреляют,и ползком давай из сада улепётывать. Залезли на мельницу,смотрят а к саду по дороге немцы подходят и парралельно по ту сторону реки из Тарасово -Меловского тоже колонна идёт. Ну немцы в деревню вошли начали искать кто стрелял по колонне с той стороны реки. А из мужиков только пастух и тот убогий,ну вобшем не стали долго разбиратся,ни кого не растреляли,дальше на Чертково пошли. А туда ближе в другой деревне семья моего деда жила,и в их деревне мост был,как раз переправа со станции на восток.Там красноармейцы попытались удержать оборону ,что-б удержать переправу.Завязался бой,услышав стрельбу,прабабка давай звать  детей и с ними спряталась в погребе. Сидит прижимает младшего к себе ,а старший рядом,и тут он выбегает наружу,посмотреть захотелось. Она ему -Сашко! Сашко вернись! Самой не выбежать за ним,стреляют ,взрывы слышны.... Утихло всё,сердце матери разрывается,где её сын,не убили-ли не нароком. Выйти страшно,вдруг немцы в деревне. Открывается дверь ,а там Сашко,дед мой, вернулся,да ещё с шоколадом гансовским,немцы угостили. Такой вот шебутной и наровистый всю жизнь был. Так немцы пришли,и так-же быстро ушли ,но об этом позже.

[Avrora]

Вчера пересматривала фильм " Брестская крепость" 2010г.
Фильм рассказывает о героической обороне Брестской крепости, которая приняла на себя первый удар немецко-фашистских захватчиков 22 июня 1941 года. С документальной точностью описываются события, происходившие в первые дни обороны.
Смотрится на одном дыхании.Сопереживаешь героям на протяжении всего фильма, очень тяжелый морально...
Кто еще не успел посмотреть, очень рекомендую..

[Русич]

Кто не читал, прочитайте книгу Шумилина "Ванька ротный"