Монетонос
   

*             Наша галерея

Медаль

Просмотров: 3433
Автор: dan8081
Апрель 2010

Просмотров: 3511
Автор: roond
наблюдатель

Просмотров: 3273
Автор: silwet
ювилирка

Просмотров: 5848
Автор: vili
Медалька

Просмотров: 10103
Автор: Апрель
Апрель 2010

Просмотров: 3601
Автор: roond

Автор Тема: Наконечник стрелы. Какой век?  (Прочитано 4545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Наконечник стрелы. Какой век?
« Ответ #15 : 23 Сентября 2011, 17:09:05 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

      Возможно названный мною тип,не совсем корректен.Однако датировка,как мне кажется,едва ли выходит за рамки 13в.
       Впрочем сохран,несколько удивляет ??? ....Одним словом, - прошу...взгляните сами -o-

А почему сохран удивляет? Должен быть лучше или хуже?  :)
Спасибо за участие, буду дальше разбираться. Если возникнут ещё идеи, буду рад услышать!  _!

 
 
       Сохран весьма не дурен, _! ...на мой взгляд -o- . Кстати,если находка с однослойного селища, :-[ то можно датировать и по керамике -o-
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Наконечник стрелы. Какой век?
« Ответ #16 : 26 Сентября 2011, 21:04:50 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

    Судя по всему,это тип 43,по Кирпичникову. Имел широкое распространение.Датируются 9 - пер.пол.13вв. (возможно,кто-то меня и поправит?)

Ув. ZOREAN, ну какой же это 43-й тип? Посмотрите хорошенько. 43-ий имеет практически симметричное перо, в сечении-линзовидный. А, у ув. pilgrim явная ассиметрия, к тому же на пере ясно прослеживаются грани. По науке, коль я не ошибаюсь данный тип наконечника имеет название "боеголовковый ассиметрично-ромбический", по Медведеву не помню. Длинный черен и намеченные грани-явный показатель усиления пробивной мощи. Наконечники данного типа широко встречаются у кочевников, в частности печенегов, зачастую являясь безмолвными свидетелями разорения славянских поселений. Как пример - Новотроицкое городище, 8-9 вв. Учитывая регион находки, я бы датировал наконечник в рамках 9-10 веков.

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Наконечник стрелы. Какой век?
« Ответ #17 : 26 Сентября 2011, 22:47:03 »
 
        Ув.Сармат,вполне вероятно,что Вы правы.Однако наша дискуссия,пологаю будет выглядить не совсем корректной.Ибо судя по всему,не Вы,не я не распологаем убедительными материалами,что называется "под рукой",кои могли бы в полной мере подтвердить,либо опровергнуть приведенные нами аргументы.Если Вы имеете в виду публикацию Медведева А.Ф. в САИ,вып.Е1-36. Ручное метательное оружие 8-14вв. то к сожалению не имею сейчас к ней доступа,а по сему.... ???  Из таблиц по восточноевропейским кочевникам на сегоднешний день,распологаю только - этим. :( Понимаю,- таблица едва ли пригодна для определения находки,но как говорится,...чем богаты -o- 
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...

Оффлайн Сармат

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Карма: 246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Республика Крым, г. Феодосия
Re: Наконечник стрелы. Какой век?
« Ответ #18 : 26 Сентября 2011, 23:30:54 »
Да я ,в принципе, в дебаты и не ударяюсь, как впрочем не вижу и нарушения существующей корректности в предположениях. То, что наконечник ассиметрично-ромбический, так это видно и необорудованным глазом без заглядывания в различные типологии, будь-то А.Ф. Медведев или не менее известный "кочевниковед" Г.А. Федоров-Давыдов. То, что стрела кочевническая, к гадалке не ходи. Подобные стрелки до Западной Сибири добрели, там они находятся в кыпчакских погребальных комплексах XI-XIV веков (например, в Кузнецкой котловине).
Про крепость Саркел слыхивал краем глаза (она же Белая Вежа, в подписях на Вашей крайней иллюстрации), которую византийцы соорудили. Так наплыв печенегов и пошел в те края именно в первой половине IX века. Так что, как видите, мои предположения имеют некоторые скромные причины быть -o-
Ну, а верхнюю границу по данному наконечнику я бы на свой страх и риск поставил временем изгнания кочевников из данных мест, это, как говорится хозяину наконечника лучше знать...
А вообще средневековье это не моя тема, я больше по антике как-то :)...

Оффлайн ZOREAN

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2452
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Наконечник стрелы. Какой век?
« Ответ #19 : 26 Сентября 2011, 23:40:43 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Да я ,в принципе, в дебаты и не ударяюсь, как впрочем не вижу и нарушения существующей корректности в предположениях. То, что наконечник ассиметрично-ромбический, так это видно и необорудованным глазом без заглядывания в различные типологии, будь-то А.Ф. Медведев или не менее известный "кочевниковед" Г.А. Федоров-Давыдов. То, что стрела кочевническая, к гадалке не ходи. Подобные стрелки до Западной Сибири добрели, там они находятся в кыпчакских погребальных комплексах XI-XIV веков (например, в Кузнецкой котловине).
Про крепость Саркел слыхивал краем глаза (она же Белая Вежа, в подписях на Вашей крайней иллюстрации), которую византийцы соорудили. Так наплыв печенегов и пошел в те края именно в первой половине IX века. Так что, как видите, мои предположения имеют некоторые скромные причины быть -o-
Ну, а верхнюю границу по данному наконечнику я бы на свой страх и риск поставил временем изгнания кочевников из данных мест, это, как говорится хозяину наконечника лучше знать...
А вообще средневековье это не моя тема, я больше по антике как-то :) ...

        :o 8) Нет слов!....(и даже имоций.... ;D )
 
                                                                  Уж простите!....С Уважением...
 
И стали пути его,где каждый шаг-буква,каждая тропа-стих,а каждая остановка-число в великой книге.

Друзья,... улыбайтесь!  Жить станет не проще,...зато веселее...