Монетонос
   

*             Наша галерея

плуг и молот

Просмотров: 4205
Автор: bek
Колечко

Просмотров: 6959
Автор: vityaz
Игристый лимонад

Просмотров: 435
Автор: rirosrob
Храм в Романово

Просмотров: 2520
Автор: oleg-zemlekop
поиск

Просмотров: 4159
Автор: DONEC1671
липецкая область

Просмотров: 2886
Автор: varlok2010
Штык

Просмотров: 4960
Автор: Dzeban

Автор Тема: Перстень с изображением на стекле  (Прочитано 3056 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Перстень с изображением на стекле
« : 18 Августа 2011, 23:05:44 »
Дорогие друзья,
прошу идентифицировать и датировать данный перстень, найденный в МО.
Материал бронза.
Материал щитка стекло.
Щиток выполнен из стекла.
Прошу расшифровать изображение.
Спасибо

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #1 : 03 Декабря 2011, 00:40:30 »
Поднимаю тему в надежде, что кто нибудь поскажет, есть ли возможность расшифровать данную псевдогеральдику.
Спасибо

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20107
  • Карма: 1881
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #2 : 03 Декабря 2011, 00:47:31 »
 :( 18 век.........
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #3 : 03 Декабря 2011, 00:54:36 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:( 18 век.........
Спасибо, Светик. Датировку я уже знаю.
Сейчас меня интересует расшифровка. Существуют ли какие нибудь таблицы или каталоги по псевдогеральдике?
Спасибо

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2678
  • Карма: 530
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #4 : 03 Декабря 2011, 01:24:12 »
по моему в данном случае там изображена некая тётенька.возможно с зеркалом?

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #5 : 04 Декабря 2011, 11:19:56 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
по моему в данном случае там изображена некая тётенька.возможно с зеркалом?
Спасибо,
но мой вопрос заключается не в том, чтобы разглядеть, что там изображено. Вопрос в том, существуют ли каталоги или справочники, по которым можно определить фамильную принадлежность псевдогеральдики? Возможно ли это в принципе?

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2678
  • Карма: 530
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #6 : 04 Декабря 2011, 12:21:43 »
Думаю врядли. Остается определять перстеньки лишь по типовым признакам,характерным для того или иного периода.Максимум на что в данном случае можно расчитывать - на какую либо статью по этой теме, и то, неизвестно, существует ли таковая уже.

Оффлайн Иванов И.И.И.

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Карма: 31
  • Пропади всё пропадом...
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #7 : 04 Декабря 2011, 13:26:32 »
По-моему, "псевдо" обозначает, что  символика зависит только от фантазии деревенского мастера, делающего перстенек, поэтому пытаться найти в ней систему невозможно. Можно предположить, что этот конкретный  дивайс предназначался местной топ-модели...

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2678
  • Карма: 530
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #8 : 04 Декабря 2011, 18:55:24 »
и уж точно невозможно установить "фамильную принадлежность".Поскольку люди носившие подобные вещи не имели никаких родовых гербов.

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #9 : 04 Декабря 2011, 20:20:50 »
Я очень часто выдаю желаемое за действительное.
Сейчас мне стало казаться, что это не псевдогеральдика, а вполне себе дворянский герб, тк я вижу признаки такового.

Прошу специалистов подтвердить или опровергнуть. Аргументированно, конечно.

Спасибо

Оффлайн tlemsen

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #10 : 05 Декабря 2011, 00:31:42 »
Возможно, человек в татарском одеянии с соколом в руке есть не кто иной, как бий Балтачык, предок рода Урусовых.

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #11 : 08 Декабря 2011, 15:45:31 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я очень часто выдаю желаемое за действительное.
Сейчас мне стало казаться, что это не псевдогеральдика, а вполне себе дворянский герб...
"Вполне себе дворянский герб" МОГ стать прототипом для этого изображения, но это далеко не факт. Эти перстни производились массово, большими тиражами, "на рынок". Т.е. в принципе любой желающий мог купить себе "за пятак" такую печатку. Видел несколько совершенно аналогичных печаток, найденных в совершенно разных областях. Кстати, вот один из аналогов: http://[сторонний ресурс].com/[сторонний ресурс]?id_product=915
К тому же, представьте себе дворянина с бронзовым перстнем со стеклянной вставкой на пальце ;D
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.

Оффлайн Канарейко

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2678
  • Карма: 530
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: москва
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #12 : 08 Декабря 2011, 17:23:33 »
да,похоже что перстень  на ссылке - аналог данного.
"К тому же, представьте себе дворянина с бронзовым перстнем со стеклянной вставкой на пальце" - а почему бы и нет? я находил бронзовый перстень со стеклянной вставкой(тоже кстати, с псевдогеральдикой) - на месте усадьбы 18го века.Деревни рядом не было.В принципе, конечно, могла потерять и дворня, а может и нет .

Оффлайн GANSIK1270

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 497
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #13 : 08 Декабря 2011, 19:26:40 »
У меня тоже подобный лежит , я пока с ним не заморачиваюсь.

Оффлайн Khun

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Карма: 14
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: MO
Re: Перстень с изображением на стекле
« Ответ #14 : 08 Декабря 2011, 23:51:20 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
"К тому же, представьте себе дворянина с бронзовым перстнем со стеклянной вставкой на пальце" - а почему бы и нет? я находил бронзовый перстень со стеклянной вставкой(тоже кстати, с псевдогеральдикой) - на месте усадьбы 18го века.Деревни рядом не было.В принципе, конечно, могла потерять и дворня, а может и нет .
Извините, но не могу себе такого представить - дворянин с такой "гайкой" на пальце :) "Дворня" - да, вполне. Ведь действительно народу проживало/приходило на территорию усадьбы немало, в том числе и те, кто мог "по долгу службы" пользоваться таким печатным перстнем (приказчик, например)...

GANSIK1270, выложите фото своего для сравнения - интересно увидеть очередной аналог (где, кстати, найден?)
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Ф.И. Тютчев. 1868 г.