Монетонос
   

*             Наша галерея

грош

Просмотров: 3848
Автор: irbis7
.

Просмотров: 6196
Автор: Красный Командир
.

Просмотров: 1391
Автор: Красный Командир
перстень

Просмотров: 2589
Автор: strannik70
АIII разные

Просмотров: 4488
Автор: bek
Коп с семьёй

Просмотров: 1588
Автор: artiom79

Автор Тема: Необычный патагон: пара вопросов.  (Прочитано 3992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igosh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Talers.ru
  • регион: РБ-РФ
Уважаемые коллеги, подскажите!
Попался в комплексе такой вот патагон. Бросилась в глаза нестандартная легенда.
Вместо классического начала PHIL.IIII.D.G .....   имеет место PH.R.IDIL.IIII.D.G ....

Встречал ли кто-то подобное?
Пересмотрел сегодня более 400 монет по архивам, подобного не нашел. Может плохо искал?

Или это вообще кривое подражание, подделка для обращения?

Вес, диаметр, толщина совпадают с обычными патагонами.
Для сравнения прикрепляю обычный патагон.


Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 761
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #1 : 17 Июня 2011, 19:25:50 »
     Здравствуйте, Игорь.                                                                     
     Рад приветствовать Вас на этом форуме.                                       
     Думаю дело не в том, что Вы плохо искали. Монета действительно странная. Её нет ни в каталогах, ни в сети. Непонятное имя правителя, точка после Т в названии провинции.  Какое то скрытое послание, возможно в адрес сюзерена, возможно обидное.

Оффлайн igosh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Talers.ru
  • регион: РБ-РФ
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #2 : 17 Июня 2011, 19:51:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     Здравствуйте, Игорь.                                                                     
     Рад приветствовать Вас на этом форуме.                                       
     Думаю дело не в том, что Вы плохо искали. Монета действительно странная. Её нет ни в каталогах, ни в сети. Непонятное имя правителя, точка после Т в названии провинции.  Какое то скрытое послание, возможно в адрес сюзерена, возможно обидное.
Спасибо за ответ!
Вот и ищу ее.... пока нигде подобного не обнаружил.
Склоняюсь к версии, что это подделка того времени для обращения. На это наталкивают и легенды, и гербы (видимо, попытка имитации, за основу брали натуральную монету, но видимо непрочеканы и двойные удары на исходнике привели к появлению сего экземпляра с его казусами.....). Найден он в одном комплексе среди обычных костей.
В любом случае любопытный экземпляр.
Однако, это лишь мое мнение.


Кстати, вопрос:
Есть патагон. Год - 1624. Брабант, м.дв. Маастрихт. Фото цепляю.

В Краузе 2009 года не обнаружил этого патагона. Там с 1625 года начинаются. На Коинсархиве также проходов нет..... Дельмонте под рукой нет  :( Больше посмотреть пока негде.....

Какие будут мысли по сему экземпляру?

Оффлайн sanave

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1581
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • Ace250 & GoldmaxxPower.
    • Просмотр профиля
  • регион: Португалия
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #3 : 17 Июня 2011, 20:08:54 »
 Первые фото не встречал тоже ,по второму вопросу BRAB Zc - чеканка AMBERES.Если не возражаете я могу спросить у Испанцев на форуме может что-то подскажут что за легенда?Только нужен точный вес и размер монеты.

Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 761
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #4 : 17 Июня 2011, 20:26:18 »
     Давенпорт по Маасрихту тоже ничего не говорит. А голландский "Официальный каталог серебряных монет" по Турне и Брабанту вообще молчит, сейчас территория Бельгии.

Оффлайн igosh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Talers.ru
  • регион: РБ-РФ
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #5 : 17 Июня 2011, 20:33:44 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Первые фото не встречал тоже ,по второму вопросу BRAB Zc - чеканка AMBERES.Если не возражаете я могу спросить у Испанцев на форуме может что-то подскажут что за легенда?Только нужен точный вес и размер монеты.
Спасибо за ответ. Я конечно не возражаю, если Вы спросите у испанцев. И буду Вам очень признателен.
Вес и размер смогу предоставить в четверг, когда вернусь из поездки.
 
По патагону 1624: нашел проход. Это все же маастрихт. Номер по Дельмонте 294 -R1. Проходил на 192 ауке Горного. Скриншот сделаю позже, а то на телефоне неудобно.

Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 761
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #6 : 17 Июня 2011, 22:37:30 »
     А вот проход на Van Gelder & Hoc 329 - 2. Brabant - Maastricht. Delmonte  294 a.

Оффлайн igosh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Talers.ru
  • регион: РБ-РФ
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #7 : 17 Июня 2011, 23:07:42 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
     А вот проход на Van Gelder & Hoc 329 - 2. Brabant - Maastricht. Delmonte  294 a.
А какова сумма прохода?

Оффлайн Сергей Максимов

  • Модератор
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 761
  • Карма: 70
  • Пол: Мужской
  • Все же не могут...
    • Просмотр профиля
  • регион: МО.
Re: Необычный патагон: пара вопросов.
« Ответ #8 : 17 Июня 2011, 23:44:14 »
     Сумма прохода не указана. Посмотрите: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите