Монетонос
   

*             Наша галерея

ВД по Гайдукову №8,

Просмотров: 3189
Автор: zirby
Холки

Просмотров: 2793
Автор: кондор31
иконка

Просмотров: 5109
Автор: Агафонов Александр
Липецкая область

Просмотров: 4403
Автор: Anders48
Складень

Просмотров: 2994
Автор: Djoni210966
И тележка уже на месте

Просмотров: 5691
Автор: meshu68

Автор Тема: Убит полковник Буданов."ЧЕРНЫЕ" ЗВЕРИ ОТОМСТИЛИ БОЕВОМУ ОФИЦЕРУ!!!  (Прочитано 13003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20175
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Скучаете Вы - по  другому,
И ждете получить - ответ.
Запутанно все - по  земному,
И мне ...не мил по ком то свет...
 _@








Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Светик

  • ♔♔♔
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 20175
  • Карма: 1892
  • Пол: Женский
  • ♔ ♥ ♔ ♥ ♔
    • Просмотр профиля
    • :)))
  • регион: Питер 001
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Запутанно все - по  земному...
Скучаете Вы - по  другому,
И ждете получить - ответ.
И мне ...не мил по ком то свет...
 _@
скучаю ............
может быть по Вам?
Иль не верте мне?
иль по  словам  ???
Вы не можете в думки мои
Пролить свет на расканья мои...
Бороться, искать, найти и не сдавать!!! 

                    Куплю \ приму в дар  копоушки.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Запутанно все - по  земному...
Скучаете Вы - по  другому,
И ждете получить - ответ.
И мне ...не мил по ком то свет...
 _@
скучаю ............
может быть по Вам?
Иль не верте мне?
иль по  словам  ???
Вы не можете в думки мои
Пролить свет на расканья мои...

Не волен -  властью
над -  словами
Не - верю , счастью .
Мысленно  я - с вами...
 _@
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Липово

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 430
  • Карма: 53
  • Пол: Мужской
  • каждому свое
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
В апреле 2009 года военный обозреватель Виктор Баранец побеседовал с человеком, которого одни считают настоящим русским офицером, а другие — преступником. Это одно из самых откровенных и полных интервью с Юрием Будановым. Думаю, нелишне освежить в памяти...

 «ВОЙНА — ЭТО ГРЯЗЬ, СМЕШАННАЯ С КРОВЬЮ И ПОТОМ»

— Юрий, чем для тебя была «вторая Чечня» — антитеррористической операцией, мочиловкой, гражданской войной?

— Для командира полка Буданова она была выполнением приказа Верховного главнокомандующего по защите территориальной целостности моей Родины от чеченских бандформирований.

— Тебе приходилось видеть много смертей, твой полк нес потери. Это вызывало чувство мести, злости, озверения?

— Была обида. За то, что и с нашей, и с той стороны погибают лучшие представители мужского населения. Тяжело было видеть, когда здоровый молодой человек на твоих глазах превращался в труп.

— То есть тебе одинаково было жалко и своих подчиненных, и боевиков?

— И те и другие — граждане России. Когда граждане одной страны убивают друг друга — это самое мерзкое, что можно придумать.

— И тем не менее полковник Буданов с его полком безжалостно мочил чеченцев.

— Я уничтожал вооруженных боевиков. Мирные чеченцы и чеченцы-террористы — это разные люди.

— Я помню телекадры: комполка Буданов приказывает стрелять из пушек и браво говорит в камеру: «С Рождеством, ребята!» Это что было? Удальство? Кураж? Позерство?

— То была обычная, ежедневная работа. Без предупреждения перед Новым годом на наблюдательный пункт моего полка (у нас он назывался стратегической ямой) приехала группа телевизионщиков на двух бэтээрах. Во главе с офицерами воспитательного отдела штаба Объединенной группировки, то бишь замполитами. Они это дело любят! Ну и по желанию трудящихся был произведен залп двух артиллерийских дивизионов по разведанным целям боевиков.

— Во время войны боевики отрезали нашим солдатам и офицерам головы, засыпали их живьем в ямах, прибивали гвоздями к деревьям, простреливали коленки, локти, сажали на кол. Для тебя лично война и мораль — вещи совместимые или нет?

— Какие бы высокие цели ни были у войны, она всегда грязь, смешанная с потом и кровью солдата или офицера. Но если ты по приказу выходишь на поле боя, размышляя о том, что убивать противника аморально, ты уже не боец. Ты тряпка. Тебе не воевать, а цветочки нюхать надо.

«Я СВОИ ОРДЕНА НЕ ПОД ЗАБОРОМ НАШЕЛ»

— И все же для тебя были на войне какие-то ограничители? Или был расчет на то, что война все спишет?
Чечня-1999. Командно-наблюдательный пункт танкового полка. Тут Буданову объявили об аресте и приказали сдать личное оружие. Полковник бросил пистолет к ногам начальника...

— Самый главный ограничитель — это сохранение жизни моих подчиненных и мирного населения.

— Но ведь чеченская девушка Эльза Кунгаева тоже вроде относилась к мирному населению?

— Это кому-то так хотелось считать… У меня было немало оснований думать по-другому...

— Давай вспомним тот самый роковой день. Итак, твой полк стоит в районе...

— Все, что касается того дня, подробно описано в 46 томах уголовного дела. Суд все это дело исследовал и вынес мне приговор.

— А ты согласен с решением суда?

— Я согласен с решением суда. За исключением двух аспектов. Первый: я не был насильником. Второй: мне ордена Мужества вручали, когда я еще не был преступником. Я свои ордена не под забором нашел. И папа граф мне их не вручал. По наследству. Это награды вообще-то за кровь и пот моих подчиненных.

— Ты считаешь, что ордена отобрали не у тебя, а у твоих бойцов?

— Да, я так считаю. Один кадровик уже после того, как я совершил преступление, перечеркнул списки моих бойцов, представленных к наградам. Даже посмертно!

— Только что ты сказал, что совершил преступление. Я не ослышался?

— Нет.

— То есть ты признаешь, что совершил преступление?

— Признаю.

— А в момент преступления, когда ты вместе с подчиненными отправлялся в село, где жила Кунгаева, ты был трезв?

— Если бы я был нетрезв, экспертиза бы это установила.

— Эльза действительно была снайпером?

— Повторяю: обо всем, что касается материалов уголовного дела, я закончил разговаривать 25 июля 2003 года.

— Что это за дата?

— Это когда мне вынесли приговор.

— Чеченские правозащитники утверждают: нет ни одного доказательства, что Кунгаева была снайпером.

— Бога ради, пусть говорят. Они потому и являются правозащитниками. Это их право.


«ВСЕ, ЧТО КАСАЕТСЯ ИЗНАСИЛОВАНИЯ, — ФАЛЬШИВКА»

— Что ты считаешь самой большой выдумкой адвокатов Кунгаевой?

— Не выдумкой, а самой большой гнусностью! Утверждение, что я насиловал Кунгаеву.

— Но ведь в прессе до сих пор гуляют какие-то документальные доказательства, копии актов, заключений...

— Я могу представить документ с официальной печатью, что я президент Гондураса… Еще раз говорю: все, что касается якобы изнасилования, — фальшивка...

— Когда ты понял, что совершил преступление?

— Да я так думаю, что минут через 40. Суть преступления — лишение жизни человека...

— Когда ты все понял, не было желания застрелиться?

— Сгоряча желание было. Потом рассудил, что, помимо Кунгаевой и себя, я добью своих родителей и свою семью. И я решил: «Заслужил — получай и хлебай!»

— Была ли у тебя надежда, что дело замнут?

— Нет. Ни малейшей. Я себе воздушные замки не строил...

— Как отреагировали на ЧП твои подчиненные?

— Подчиненные были в течение четырех дней выведены в Сибирский военный округ, потому что отказались под давлением давать показания на командира.

— Сколько человек было выведено?

— 1500. Их построили и в течение суток пытались выбить показания всеми правдами и неправдами… Но ни один из моих гвардейцев не взял грех на душу...

— А как отреагировали твои вышестоящие командиры?

— Их позицию комментировать не хочу. Каждый трактор знает, куда ехать.

— А твой командарм генерал Шаманов?

— Владимир Анатольевич сам приехал на суд. Вошел, поздоровался. Вам это о чем-нибудь говорит?

— Сколько процентов правды в 46 томах твоего уголовного дела?

— 10 процентов.


«КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОРЯДОК НАЧАЛИ НАВОДИТЬ С МЕНЯ»

— Когда тебя арестовали, среди офицеров Объединенной группировки ходили разговоры, что это заказная образцово-показательная порка.

— Рано или поздно это должно было начаться.

— Что «это»?

— Наведение конституционного порядка. И в Чечне, и войсках. Там когда-то же должна была начать работать Конституция России. Можете считать, что это началось с меня...

— Суд над тобой был политизированным?

— Я могу только подтвердить, что говорила сторона обвинения в лице адвокатов потерпевшей. Например, ныне покойным адвокатом Хамзаевым, пусть ему земля будет пухом, было сказано, что мы не позволим перевести процесс над Будановым из политического в уголовный.

— Где это было сказано?

— В Ростове-на-Дону. Он сказал: мы будем судиться и одно Рождество, и второе Рождество, и третье. Он припомнил мне те самые слова, когда перед залпом я сказал: «С Рождеством, ребята!» Он говорил, что это политическое дело, это агрессия большого государства против маленькой республики. Будто Чечня не входит в состав Российской Федерации! Он повторял то, что высказывали и ПАСЕ, и ОБСЕ, и т. д. Если депутат Европарламента, недобитый под Сталинградом, присылает из ФРГ адвокату запрос: «Как там дело обстоит с Будановым?» — то какой это процесс — политический или уголовный?

— У твоих адвокатов была возможность сделать тебя психически ненормальным и таким образом хотя бы частично оправдать тебя?

— Нет. Такие варианты не обсуждались.

— И тем не менее ты оказался в Институте Сербского.

— Меня туда суд направил.

— Какая была в этом необходимость?

— Они не поверили областной судебно-психиатрической экспертизе, поставили под сомнение мою адекватность. Но ничего не добились.

— Ты лежал среди вольтанутых людей?

— Да.

— Что там за фрукты попадались? Наполеоны были?

— Наполеонов не видал, а вот великих художников приходилось видеть… Они рисовали пейзажи. Везде, где было можно, включая туалеты… Рисовали чем придется. Включая фекалии...


«КОГДА Я СИДЕЛ В КОЛОНИИ, ОБО МНЕ ПИСАЛИ, ЧТО ПО ВЫХОДНЫМ Я ОТДЫХАЮ НА ВОЛГЕ»

— Судьба поступила с тобой, как залихватский режиссер. Она затолкала тебя в колонию на территории Ульяновской области, губернатором которой был твой бывший командарм генерал Шаманов? Это как-то сказалось на условиях содержания?

— Нет. Это меня даже немножко напрягало, потому что в некоторых газетах было написано, что чуть ли не на берег реки Волги я выезжаю по субботам-воскресеньям. Ем мясо, запиваю водкой.

— А откуда ты обо всем этом узнал?

— В колонии можно было любое издание выписать. За исключением эротического содержания.

— И «Комсомольская правда» была?

— В изобилии. Я в ней и твои статьи читал.

— Ты отсидел 8 лет и 10 месяцев. В камере-одиночке?

— 3 года и 8 месяцев я находился в Ростове. Из них 10 месяцев, последние, я находился в одиночной камере. Когда меня перевезли в Димитровград, в исправительное учреждение, я жил в помещении типа казармы. Осужденные называют их бараками. Но администрация запрещает их так называть… Обычная казарма на два этажа, на 100 — 120 человек. Двухъярусные койки. Умывальник. Туалет. Обычное учреждение, только за большим-большим количеством колючей проволоки. И живут там, спят на матрасах, простынях, с одеялами, подушками. Носят белье в баню стирать, сами в баню ходят мыться.

— Цивилизованно… У тебя приятное впечатление осталось, я вижу...

— Оно не то чтобы приятное… Зачем я буду говорить о том, чего не было? Если бы там был бардак, я бы сказал, да, там бардак. Вши прыгают, крысы бегают. Ничего этого я не видел. Если вот по мне вши с клопами прыгали в следственном изоляторе возле Ростова — то они прыгали. Это было.

— У тебя было 5 попыток попасть под условно-досрочное освобождение — УДО.

— Да. Пятая срослась.

— Кто инициировал их?

— Я. На основе закона. Положено отсидеть по моей статье 2/3 срока. 7 лет. Но для этого надо было иметь положительную характеристику.

— А чем ты занимался в Димитровграде?

— Я был дневальным по спортивному комплексу «Русь».

— Что входило в твои обязанности?

— Спортзал открыть в 7 утра, закрыть в 21.00. В спортзале должно работать все оборудование, инвентарь — находиться в исправном состоянии, внутренний порядок должен соответствовать требованиям.

— Ты в колонии от кого получал письма?

— От родных, от сослуживцев, от друзей, от товарищей, просто от хороших людей из России… А еще ко мне друзья приезжали, в том числе и сослуживцы.

— В газетах я читал, что тебя ни разу не проведала жена.

— Вот поэтому мне и не хочется встречаться с журналистами. Но по поводу жены тебе отвечу. Все 8 лет и 10 месяцев в неволе плюс полгода контртеррористической операции — в общей сложности 9 с половиной лет — и плюс 24 года совместной жизни преданнее и роднее человека, чем Светлана, у меня в жизни не было и нет.

«Я СЧИТАЮ СЕБЯ РУССКИМ ОФИЦЕРОМ»

— Одни считают тебя настоящим офицером, ставшим жертвой обстоятельств. Другие — преступником. Кем ты себя считаешь?

— До совершения преступления я считал себя офицером Русской армии.

— Российской.

— Нет, Русской армии. А после совершения преступления я стал преступником. Теперь таковым я себя уже не считаю. И суд меня не считает, поскольку условно-досрочно освободил. Значит, он считает, что я встал на путь исправления.

— Чем ты намерен заниматься сейчас?

— Сторожем пойду в колхоз, если возьмут. По приговору суда мне после окончания срока 3 года не положено занимать любую государственную должность.

— Тебя упрекают в том, что ты до сих пор не попросил прощения у семьи Эльзы Кунгаевой.

— Как это я не просил прощения? Пять раз, подавая ходатайство об условно-досрочном освобождении, я каждый раз указывал, что вину свою признаю полностью, готов извиниться и загладить вину, если это возможно, перед потерпевшими...

— Ты слышал об уголовных делах Ульмана, Аракчеева...

— Да.

— Эти парни — жертвы войны или правосудия?

— Насколько я знаю, капитан Ульман тоже приехал из Сибирского военного округа. Я думаю, что ему никак не хотелось за 7 тысяч километров приезжать и становиться убийцей. И попадать на 18 лет, которые ему суд определил. Наверное, это жертва войны.

— Что конкретно ты имеешь в виду?

— А то, что есть приказ, который надо выполнить, а не обсуждать, правильный он или неправильный… Вот и Аракчеев с Ульманом — жертвы одной и той же ситуации. Эти люди выполняли приказ.

«БЕЛЫЙ ФЛАГ НИКОГДА НЕ ВЫБРАСЫВАЛ»

— На войне есть справедливость?

— Война — это зачастую преступление с двух сторон. Может, надо уже забыть кровь и простить друг другу все, что было. Тем более войны в Чечни уже нет, жизнь налаживается.

— В офицерской будановской душе, в глубине ее остался какой-то остров твоей собственной правоты? Та крепость, которая, несмотря на все, никем не взята?

— Я белый флаг никогда не выбрасывал. Я никогда не сдавался. Даже в местах лишения свободы, где положено поднимать руки при обыске. Я и там ни разу их не поднимал.

— А как на это реагировали?..

— Наказывали.

— Как? Лишним нарядом?

— Нет. Там нет нарядов. Там есть штрафной изолятор.

— Тебя наказывали изолятором?

— Ноу коммент. Не важно это.

— А на войне есть правда?

— Правда у каждого своя. Моя правда в том, что я не сам туда поехал. Поехал, чтобы выполнить приказ...

— Вот ты упорно повторяешь: «Я не сам туда поехал, меня туда послали». Да, послали. Но разве это как-то оправдывает твое преступление?

— Нет. Я так не считаю. И не ищу оправданий. Повторяю: мое главное дело — выполнить приказ. Я его выполнил. Потом я совершил преступление. И понес наказание.

— Что тебя заставило совершить преступление?

— Война заставила. Я все сам, только сам решал.

— Но тогда, что это было? Крыша поехала?

— Если бы я точно знал ответ на этот вопрос...

— Что, в тот день у тебя погибло много офицеров или солдат?

— Нет. Они у меня раньше погибли. С 15 по 20 января 2000 года. За 2 месяца до этого дела. 18 человек в один день! То был самый черный день в моей жизни.

— Почему случились такие большие жертвы?

— Потому что бой шел на протяжении 8 часов и противостояли мы порядка 250 боевикам.

— А сколько с твоей стороны было?

— На высоте моих было 40 человек.

«ВРАЖЬИ СНАЙПЕРЫ ГОВОРИЛИ, ЧТО НА ПОЛЕ БОЯ ЛОВИЛИ БАБОЧЕК»

— Ты не чувствуешь своей командирской вины, что плохо была устроена оборона?

— Когда гибнут твои солдаты, разве командир не чувствует вины? Это не вина, это горе. Тут дело в том, что основное огневое воздействие на моих бойцов велось со стороны снайперов. Когда мы потом осматривали и убитых, и пленных этих снайперов, то видели, что все они были экипированы в американскую форму. Зимний вариант «Аляска».

— Среди снайперов кто был?

— Женщины и мужчины. Чеченцы. Были и иностранцы.

— Ты с ними разговаривал глаза в глаза?

— Конечно.

— Что они говорили?

— Говорили: «А мы тут бабочек ловим». Это в январе.

— Набоковщина какая-то...

— А что они могли сказать… То какого-то редкого козла ищут, горного. Экспедиция. То бабочек собирают. Кто что.

— А оружие было при них?

— Нет, они его в сторонку отбрасывали.

— Их брали твои люди?

— Так точно. Самые большие потери от снайперов у нас были 15 января. Снайперские попадания почти все в глаз. В голову, в пах.

— Когда тебя выпустили на волю, это вызвало лютое негодование у чеченской стороны. Как ты к этому относишься?

— Негодовать надо было в зале судебного заседания. Не я же себе срок нарезал. Сколько мне нарезали, приговорили, столько я и нес наказание.

— Сейчас некоторые правозащитники в Чечне и Москве поднимают уголовные дела об убитых во время «второй» войны и приписывают тебе другие преступления...

— Я тогда выдвину встречный иск о сотнях убитых, замученных, казненных, задушенных, закопанных, сожженных в Чечне русских солдат и офицеров. Вот тогда и поговорим...

— У чеченцев не отменен закон кровной мести. Ты не боишься за себя, за семью?

— Меня еще на войне приговорили к смерти. Слава Богу, пока жив. А семью защитить сумею...

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы вот пишете так много  ^-^ как будто  это кто то читает..........

  Да,Светик,читают,не нравится тема не читай,но устраивать словесный понос с "поэзией" Грейдера по меньшей мере неэтично....
Уважаемый Балу,большая просьба - удалите "любовную" переписку Светика с Грейдером.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:o с головой все в порядке?

  У меня- Да,успел выспаться и на коп собираюсь :)  Светик,что то непонятно в моем посте? подумай головой,это сродни тому,что устроить пляски на поминках.
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
:o с головой все в порядке?

  У меня- Да,успел выспаться и на коп собираюсь :)  Светик,что то непонятно в моем посте? подумай головой,это сродни тому,что устроить пляски на поминках.
я тож с памяти....                  пляски на поминках плохое сравнение....... мужа дед (ПОКОЙНЫЙ) ТАК И ГОВОРИЛ...............пляшите и пойте у меня на могилееееееееее.

 Я понимаю,что у каждого свои забавы...может проще в таком случае пройти мимо? с Грейдером то давно всё понятно,а от тебя,честно говоря,не ожидал. :(
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн путник

  • просто Путник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4415
  • Карма: 335
  • Пол: Мужской
  • с прибором
    • Просмотр профиля
  • регион: городок на Волге
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
а от тебя,честно говоря,не ожидал. :(
а что не ожидал?  :-\ спроси......я все расскажу   -o-

   Ладно,на коп пора,"спроси"это к Грейдеру,ему всё равно делать нехер...
  добавлю только,что подобных адвокатов вместе с его подзащитными вешал бы,как в старые добрые времена,на всех столбах,от гор до первопрестольной...
 меньше заразы бы осталось..
Люди! Будьте терпимы друг к другу.

"Только русские в родне,
Прадед мой — Самарин,
Если кто и влез ко мне,
Так и тот — татарин."(В.С.Высоцкий)

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Уважаемый Маус,прискорбно что у тебя нет друзей :(Не знаю почему так сложилось,но это плохо.А из темы я тебя не гоню,просто прошу не вставлять подколки и переводить на стеб-это относится ко всем.Стирать фото и свои посты это малодушие для мужчины--перевожу на понятный язык,значит человек не отвечает за свои слова.Как ты видел к сиськам мне дела нет и я там не появляюсь.Если лично тебя я чемто задел и оскорбил то ИЗВЕНИ _VПутник и Балу ,считаю переписка пусть будет,Каждый читающий пусть делает свои выводы.Написал ответ только из за Мауса,так как обьяснять слепому как выглядит заря или луна считаю бесполезно.Сидя на 9этаже за компом легко рассуждать как воевать ПРАВИЛЬНО.Так же легко говорить о кавказцах сидя дома за столом.Хотите зкзотики?Поночуйте с ними в общагах(В Москве сутки 200руб)там есть и русские приезжие,покрутитесь 3-4 дня и многое поймете.С уважением ко всем _V      Тему думаю пора закрывать.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Ув .Коллеги- факты таковы,девку - ни снайпера, похитили из отчего  дома ,
отвезли -  в личное помещение Буданова, утром ее -  там же обнаружили ,
но  уже - не живую ,голую со следами - пыток и т.д. , одежду - срезали.
Это его же собственных - подчиненых показания,один из которых в придачу,
утверждал на предвариловке ,что - похищение девки они  готовили заранее,
из-за ее - редкой для тех мест красоты,а не из-за подозрений во враждебной
 деятельности.Ну конечно , может он ее насиловать - не хотел,а просто  хотел ,
голую - запытать  до смерти.Но это особой роли - не играет в данном факте.
Как там чего у них происходило точно наедине- мы явно уже  не узнаем...

Но вот  если у Вас  - есть какие то ,другие сведения,по этому делу ,
опровергающие приведенные  факты,то интересно было бы это почитать.

ЗЫ.Насчет - переписки...душевное здоровье - нашей коллеги ,мне лично - дороже ,
чем Ваши неуклюжие попытки ,навязывания  таких,новых, национальных героев.
Почему наши коллеги ,женского пола должны  читать ,что - насильники и маньяки,
это такие - особые  новые герои ,такого - особого нового  героического времени?
В личку пишите - друг другу ,как это правильно - насиловать и душить.
Может - Вам зайти в церковь? Там  расскажут  ,что все это - не хорошо.
Если - туда не ходите , что ли  тогда - почитайте про арийцев ,
чего им там полагалось - за связи с низшими расами.

Уважаемый ,Kot63 ,насчет :  сказал -  сделал....
Вы же вроде сказали, все - ухожу из этой темы...
Но  нет ,Вы об этом уже  - забыли и вернулись -
что бы еще попинать политических противников....

Зачем во время дискуссии - съезжать на личности?
(Это уже -  ко всем коллегам относится .)
         
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Kot63

  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5417
  • Карма: 372
    • Просмотр профиля
  • регион: Смоленщина
Уважаемый Грейдер ,объясняю ЛИЧНО Вам.В тему возвращался для того что бы ответить ,когда вопрос задавался мне-а не продолжать дискуссию.На личности не перехожу.Слова про МУЖИКА которые относились к Вам носили скрытый подтекст,а потом спрашивал и напрямую-почему Вы так против Русского героя и в тоже время горой за чеченку-снайпера.Если Вы не поняли то объясню.Как должны вести себя власть и президент если открыть правду?Начнется открытая война на национальной почве во всей России.Поэтому списали одного полковника.Кроме СМИ были люди которые служили в тот момент с Будановым,и если кому былоб интересно то могли поговорит с настоящими свидетелями.Про показания-так у всех семья,и люди выбрали спокойствие семьи ротив пули в спину.Пинать Вас Грейдер не собираюсь,не имею привычки.Спорить больше не собираюсь,так как Вас Грейдер не переубедишь и не объяснишь.Если чем то оскорбил ,то извеняюсь перед Вами прилюдно _VЕсли лично меня не будет касаться диалог ,то постораюсь не вмешиваться.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Уважаемый Грейдер ,объясняю ЛИЧНО Вам.В тему возвращался для того что бы ответить ,когда вопрос задавался мне-а не продолжать дискуссию.На личности не перехожу.Слова про МУЖИКА которые относились к Вам носили скрытый подтекст,а потом спрашивал и напрямую-почему Вы так против Русского героя и в тоже время горой за чеченку-снайпера.Если Вы не поняли то объясню.Как должны вести себя власть и президент если открыть правду?Начнется открытая война на национальной почве во всей России.Поэтому списали одного полковника.Кроме СМИ были люди которые служили в тот момент с Будановым,и если кому былоб интересно то могли поговорит с настоящими свидетелями.Про показания-так у всех семья,и люди выбрали спокойствие семьи ротив пули в спину.Пинать Вас Грейдер не собираюсь,не имею привычки.Спорить больше не собираюсь,так как Вас Грейдер не переубедишь и не объяснишь.Если чем то оскорбил ,то извеняюсь перед Вами прилюдно _VЕсли лично меня не будет касаться диалог ,то постораюсь не вмешиваться.
Уважаемый Коллега,какие могут быть обиды между коллегами, во время политических  баталий?
Борьба идей и ничего личного. _V _V _V

Насчет - конкретно дискуссии , насколько  помню,я же сразу - напрямую и ответил,чем лично мне данный герой - не симпатичен.
А насчет того ,что все это  дело - сфальсифицировано  ,попросил - скинуть ссылку для изучения ...Но - ссылок то нету...
Я - же не могу ,не имея - других фактов , опровергать уже - существующие факты....

С - Уважением Коллега,если я Вас как то задел нечаянно ,то приношу - свои извинения .
Ибо это все  - не  повод, что бы как то устраняться от участия в каких то обсуждениях.
 
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ладно,на коп пора,"спроси"это к Грейдеру,ему всё равно делать нехер...
 добавлю только,что подобных адвокатов вместе с его подзащитными вешал бы,как в старые добрые времена,на всех столбах,от гор до первопрестольной...
 меньше заразы бы осталось..
Кому сейчас выгодно  стравить народ - с черными,что бы сохранить свою власть и богатство?
Кому Вы играете - на руку и какие Ваши истинные - побудительные мотивы?
Может быть, таки - это Вы   происходите  из юристов?
А не безработные ,которым - делать нехер?

Зы.Куда логичнее предположить,что голодное -  большинство,  подвесит упитанное  - меньшинство,а не - наоборот...  :)
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн boban

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1236
  • Карма: 92
    • Просмотр профиля
  • регион: ишим
не надо ни кого ни с кем сравнивать.  законы войны надо знать. надо было отдать эту чечню русичам дня на 3. что бы они жили и знали что с ними будет если опять начнут.а то им головы можно отрезать. а чуть их коснется так свои правдолюбы вой поднимают.новодворскую надо было сдать чичам а потом послушать ее.

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
не надо ни кого ни с кем сравнивать.  законы войны надо знать. надо было отдать эту чечню русичам дня на 3. что бы они жили и знали что с ними будет если опять начнут.а то им головы можно отрезать. а чуть их коснется так свои правдолюбы вой поднимают.новодворскую надо было сдать чичам а потом послушать ее.
Эх коллега ,boban,русичи на своей - исконной территории порядок не могут навести ,все держит - кавказ ...
И будет держать,пока Вам в голову не дойдет,что истинные виновники происходящего - засели на верху ...
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!