Монетонос
   

*             Наша галерея

Никитский м-рь. 11в.

Просмотров: 2978
Автор: ZOREAN
желеэо

Просмотров: 2554
Автор: sergio_75
русский складной фунт

Просмотров: 7612
Автор: pilum7
Где-то рядом с Доном.

Просмотров: 1427
Автор: Арбат
пластилин ))))

Просмотров: 2757
Автор: irbis7
Лужский район

Просмотров: 4506
Автор: Светик

Автор Тема: 1773 монета из бронзы...  (Прочитано 6523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн землекоп

  • покапываю малеха...
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
1773 монета из бронзы...
« : 17 Мая 2011, 13:44:51 »
монета 2 пара 3 копейки метал бронза сохран почти ни какой  :( по каталогу стоит как редкая...вопрос такой-
на сколько редкая монета представляет-ли интерес в таком сохране и можно-ли ее хоть как-то реанимировать или
не стоит и пробовать
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
зарание извиняюсь за качество фотографий то что сохран не важный видно итак да к тому-же отмыть монету мылом не
получилось так-как в чистке пока не силен другими способами не стал и пытаться выставил как есть......

Оффлайн Карлсон

  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3798
  • Карма: 459
  • Пол: Мужской
  • Всем доброго времени!
    • Просмотр профиля
  • регион: Аткарск
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #1 : 17 Мая 2011, 14:25:11 »
По каталогу В.В.Узденникова редкими монетами данного номинала являтся монеты выпущенные в серебре. Бронзовые и медные монеты так же не часты, но далеко не раритет.  На представленном Вами фото, к большому сожалению, труп. На реанимацию необходимо вложить очень много труда, ума, таланта и средств, да и то результат весьма непредсказуемый... Данная монетка представляет интерес для большых любителей поэксперементировать с химикатами и реставраторов. Для них она как ребус. При продаже рассчитывать на большие деньги - несерьезно. Цена будет зависить от того насколько реставратор уверен в своих возможностях и насколько будет задета "честь мундира" :) Да, в любом случае, решая вопрос реанимировать или хоронить, человек должен смотреть и в руках держать. Это вопрос гораздо серьезнее, ну например, вопроса определения подлинности. Тут даже хорошие фотографии не помогут.
С уважением. ИМХО

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #2 : 18 Мая 2011, 04:57:01 »
Имхо, - это МЕДНЫЙ какалик, с чего Вы взяли, что он бронзовый?
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Mutsuhito

  • Японская керамика) В ОК.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1669
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
  • Хорошо там, где нас нет!
    • Просмотр профиля
    • Клуб любителей Эндуро!
  • регион: 65
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #3 : 18 Мая 2011, 07:43:52 »
Медный трупик, который только можно положить в коробочку и закапать.:-) Бывают такие моменты когда смотришь на этот трупик а не чего с ним поделать не можешь, так что не переживайте улыбнется  ещё вам удача :-) -o-

Оффлайн землекоп

  • покапываю малеха...
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #4 : 18 Мая 2011, 08:47:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Имхо, - это МЕДНЫЙ какалик, с чего Вы взяли, что он бронзовый?
сам сначала думал что медь но когда достал из мыла и потер щеткой края у монеты пожелтели а не покраснели как у
меди ....монета из жолтого металла -бронзы ..

Оффлайн землекоп

  • покапываю малеха...
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #5 : 18 Мая 2011, 08:53:03 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Медный трупик, который только можно положить в коробочку и закапать.:-) Бывают такие моменты когда смотришь на этот трупик а не чего с ним поделать не можешь, так что не переживайте улыбнется  ещё вам удача :-) -o-
согласен трупик но все-же бронзовый..... -o-

Оффлайн землекоп

  • покапываю малеха...
  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Ярославская область
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #6 : 18 Мая 2011, 10:28:27 »
всем спасибо _V тему можно закрывать

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #7 : 18 Мая 2011, 10:35:54 »
Все монеты стандартного образца для Молдовы и Валахии чеканились из пушечной бронзы.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Монархист

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2359
  • Карма: 151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #8 : 18 Мая 2011, 10:57:05 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Все монеты стандартного образца для Молдовы и Валахии чеканились из пушечной бронзы.
совершенно точно.
видна рамка
чистить можно из интереса
все равно ничего не потеряете.
а если рельеф проявится то и цена немного тоже.
в приличном состоянии от 3-4 тыр а в таком
рублей 100  на любителя.
но бывают и перечеканы в 2 копейки Екатерины со следами Валахских монет
металл бронза однозначно

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #9 : 18 Мая 2011, 14:44:35 »
Господа! Есть хорошая книга "ТАБЛИЦЫ РУССКИХЪ МОНЕТЪ ДВУХЪ ПОСЛЕДНИХЪ СТОЛЕТИЙ ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ДЛЯ СОБИРАТЕЛЕЙ составилъ ХР. ГИЛЬ." С.-Петербург 1898г.

стр.119, где про пары четко написано - чеканен из меди .

Г-н Биткин не всегда бывает прав!!! А в своем справочнике он просто ошибся с точностью до наоборот.
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн GOLD

  • копать,копать и еще раз копать.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1265
  • Карма: 190
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Россия
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #10 : 18 Мая 2011, 15:28:01 »
У меня били 2 штуки но они из меди.
Если что то у вас купил, просьба напомните в личку. С уважением.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #11 : 18 Мая 2011, 16:09:55 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Господа! Есть хорошая книга "ТАБЛИЦЫ РУССКИХЪ МОНЕТЪ ДВУХЪ ПОСЛЕДНИХЪ СТОЛЕТИЙ ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ДЛЯ СОБИРАТЕЛЕЙ составилъ ХР. ГИЛЬ." С.-Петербург 1898г.

стр.119, где про пары четко написано - чеканен из меди .

Г-н Биткин не всегда бывает прав!!! А в своем справочнике он просто ошибся с точностью до наоборот.
Вообще-то этот факт был известен задолго до Биткина.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Монархист

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2359
  • Карма: 151
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: СПб
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #12 : 18 Мая 2011, 17:01:26 »
медной монеты но чеканенной из пушечной бронзы
надо учитывать определения 18 века и 21 века
использованной как сырье !
 Отсюда и у Гиля ошибка , а Узденков не ошибся а скорее не уточнил
а для Гиля  что медь что бронза в 19 веке было одно
как "медный всадник" в Петербурге отлит из бронзы
Питерцам надо бы это знать.
========================
Во время Русско–турецкой войны русские войска занимали территорию Молдавии и Валахии (нынешнюю Румынию) в период с 1769 по 1775 год. В связи с большой нехваткой медной разменной монеты на оккупированной территории в 1771 году была организована чеканка специальной медной монеты. Эти монеты, в том числе, чеканили из непригодных для использования захваченных турецких пушек. За годы турецкого влияния на территории Молдавии и Валахии сложилась следующая монетная система. Основной единицей был турецкий лев, который равнялся 40 пара. Курс молдаво-Валахских денег к Российскими был следующим: 1 пара равнялась 3 деньгам, 2 пары это 3 копейки, один турецкий лев - 60 копейкам серебром.

Право чеканки медной монеты первоначально было дано Генерал-Майору Мелиссино, затем оно перешло к Коллежскому Ассесору Попанелопуло и, в конце-концов, досталось барону Гартенбергу.

24 февраля 1771 года вышел указ “Привилегия, данная барону Гартенбергу, на выделку 1.000.000 руб. молдавской медной монеты.” Барон должен был организовать чеканку монет номиналом 5 копеек, полторы копейки (3 деньги) и деньга. Установленная стопа составляла 21 рубль 60 копеек из пуда меди. От русского правительства были доставлены проектные рисунки штемпелей.

Барон Гартенберг устроил монетный двор в своем имении в городе Садогуре. Контроля со стороны правительства не было, и барон использовал эту привилегию в своих корыстных целях. Казна стала терпеть большие убытки. Кроме того, не были выдержаны номиналы монет. Монет номиналом деньга не чеканилось, не известны даже пробные экземпляры. 5 копеек известны только как пробные. Зато чеканились монеты достоинством 2 пары (3 копейки).

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #13 : 18 Мая 2011, 17:50:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
медной монеты но чеканенной из пушечной бронзы
надо учитывать определения 18 века и 21 века
использованной как сырье !
 Отсюда и у Гиля ошибка , а Узденков не ошибся а скорее не уточнил
а для Гиля  что медь что бронза в 19 веке было одно
как "медный всадник" в Петербурге отлит из бронзы
Питерцам надо бы это знать.
========================
Во время Русско–турецкой войны русские войска занимали территорию Молдавии и Валахии (нынешнюю Румынию) в период с 1769 по 1775 год. В связи с большой нехваткой медной разменной монеты на оккупированной территории в 1771 году была организована чеканка специальной медной монеты. Эти монеты, в том числе, чеканили из непригодных для использования захваченных турецких пушек. За годы турецкого влияния на территории Молдавии и Валахии сложилась следующая монетная система. Основной единицей был турецкий лев, который равнялся 40 пара. Курс молдаво-Валахских денег к Российскими был следующим: 1 пара равнялась 3 деньгам, 2 пары это 3 копейки, один турецкий лев - 60 копейкам серебром.

Право чеканки медной монеты первоначально было дано Генерал-Майору Мелиссино, затем оно перешло к Коллежскому Ассесору Попанелопуло и, в конце-концов, досталось барону Гартенбергу.

24 февраля 1771 года вышел указ “Привилегия, данная барону Гартенбергу, на выделку 1.000.000 руб. молдавской медной монеты.” Барон должен был организовать чеканку монет номиналом 5 копеек, полторы копейки (3 деньги) и деньга. Установленная стопа составляла 21 рубль 60 копеек из пуда меди. От русского правительства были доставлены проектные рисунки штемпелей.

Барон Гартенберг устроил монетный двор в своем имении в городе Садогуре. Контроля со стороны правительства не было, и барон использовал эту привилегию в своих корыстных целях. Казна стала терпеть большие убытки. Кроме того, не были выдержаны номиналы монет. Монет номиналом деньга не чеканилось, не известны даже пробные экземпляры. 5 копеек известны только как пробные. Зато чеканились монеты достоинством 2 пары (3 копейки).
Добавлю, только, что массово чеканились также монеты достоинством пара/3 денги.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: 1773 монета из бронзы...
« Ответ #14 : 18 Мая 2011, 21:02:00 »
Гиль ошибся, Узденников - не уточнил, а Монархист и MSS - правы!
Только вот почему-то монеты, все которые видел и в руках держал,- были медные -o- -o- _V
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите