Монетонос
   

*             Наша галерея

............

Просмотров: 1643
Автор: Красный Командир
"расклешоные"

Просмотров: 4416
Автор: aleks.6411
...........

Просмотров: 1759
Автор: Красный Командир
Находки ХМАО

Просмотров: 1697
Автор: RamilZavr
Оттоманская Империя

Просмотров: 1879
Автор: XAPOH
НАШОЛ-КУПИЛ.

Просмотров: 2745
Автор: SER.Z.Bast
.

Просмотров: 2892
Автор: Красный Командир

Автор Тема: Чистка монет из серебра  (Прочитано 59848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #30 : 02 Февраля 2011, 17:29:57 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
хлорид серебра вроде как белый. а вот когда серебро местами черное и эта чернота вообще ничем не убирается - это что ?

 А кто говорил про хлорид серебра?

  Чёрный налёт - роговое серебро.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн banshee

  • Администратор
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 964
  • Карма: 58
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #31 : 02 Февраля 2011, 17:33:24 »
Цитировать
Но если монета имеет на поверхности нерастворимый хлорид серебра"роговое серебро", то электрохимический метод может его снять и открыть каверны, а ни трилонВ, ни лим.к-та с ним не реагируют.В этом отношении плох так же и нашатырь, который растворяет роговое серебро.Ну, а если рогового с. нет, то подходит любой из этих реактивов. Но к сожалению, часто точно нельзя сказать, есть оно или нет.

ну вот как то вот тут было написано про хлорид серебра.... так что видимо про хлорид серебра все же говорилось ?

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #32 : 02 Февраля 2011, 17:41:12 »
 Думаю это не в чистом виде хлорид серебра. Ведь хлорид серебра чрезвычайно неустойчив в н.у. на свету... Скорее это минерал, в основе которого хлорид серебра. :)
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн banshee

  • Администратор
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 964
  • Карма: 58
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #33 : 02 Февраля 2011, 17:45:59 »
вот и я про то - же, что хлорид серебра неустойчив и белый, а эта черная гадость даже механически не снимается.. я пробовал снять ее абразивом.. такое ощущение что это сам металл стал черного цвета на некоторую глубину.

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #34 : 02 Февраля 2011, 19:10:29 »
 Лимонка + содовая кашица.В зависимости от слоя несколько раз. Хотя кому как ,некоторым само применение соды не приемлемо,ведь это по сути мех.чистка мелкий образив.

Оффлайн begun

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 25
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #35 : 02 Февраля 2011, 19:37:27 »
Чёрное серебро,т.е. роговое можно ровно снять только шабером.Любой химией вы откроете каверны.Поле будет не ровное.Как правило,с ним не борятся.Состояние предмета зависит от среды его нахождения.Если серебро скородировало,значит судьба такая.Что можно сделать,так это не бороться с ним,а придать остальному полю монеты читабельный вид.Для этого такие места закрепляют и не воздействуют на них.Для того,что если вы справитесь с не кородированным полем,появившиеся раковины не испортили вид.Всё равно,состояние серебра в месте чёрного места вы не увидите простым глазом.Пока не посмотрите в бинокуляр.Бывает обидно,но это факт.Что природа сделала с монетой,то и есть.Остаётся только копать в сохране или смериться с тем что есть.

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #36 : 02 Февраля 2011, 19:52:03 »
В 18.40 в лаборатории "КрРи" стартовал эксперимент по "мариновке" серебрянных монет 15века  в горячем растворе соды на пищевой фольге..., прошло 10мин результат отрицательный..., вопрос-сколько минут -то вообще надо чтобы что-то получилось?????
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн begun

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 25
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #37 : 02 Февраля 2011, 19:56:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В 18.40 в лаборатории "КрРи" стартовал эксперимент по "мариновке" серебрянных монет 15века  в горячем растворе соды на пищевой фольге..., прошло 10мин результат отрицательный..., вопрос-сколько минут -то вообще надо чтобы что-то получилось?????

 :) успехов

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #38 : 02 Февраля 2011, 20:00:52 »
Роговое серебро

- минерал состава AgCl (75,3% серебра и 24,7% хлора). Кристаллы, большей частью мелкие, принадлежат правильной системе и имеют кубическую форму. Обыкновенно же Р. серебро встречается в сплошном виде и вкрапленным. Твердость незначительная (1-1,5); удельный вес 5,58-5,60. Цвет серый, голубоватый и зеленоватый. Плавится и легко восстанавливается в серебро; в аммиаке растворяется.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #39 : 02 Февраля 2011, 20:04:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Роговое серебро

- минерал состава AgCl (75,3% серебра и 24,7% хлора). Кристаллы, большей частью мелкие, принадлежат правильной системе и имеют кубическую форму. Обыкновенно же Р. серебро встречается в сплошном виде и вкрапленным. Твердость незначительная (1-1,5); удельный вес 5,58-5,60. Цвет серый, голубоватый и зеленоватый. Плавится и легко восстанавливается в серебро; в аммиаке растворяется.

  Видимо другая кристаллическая решётка.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн крак23

  • T-34 DD Е-Трак
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Карма: 35
  • Пол: Мужской
  • Брррр
    • Просмотр профиля
  • регион: Астрахань
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #40 : 02 Февраля 2011, 20:05:55 »
   "Любой химией вы откроете каверны."   Это верно,- дырка она есть- или её нет! Любые окислы это взятый из монеты металл,на их месте всегда будет ямка.Вот-бы обратно хим путём разлогать и востанавливать,или в будушем с помошью нано технологий востанавливать металл монет! ??? -o-

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #41 : 02 Февраля 2011, 20:52:45 »
Сегодня было на эксперименте 5 монет, 4 штуки шведы 15-16вв и один татаро-генуэзец 15 века.
Монеты номерованы слева-направл по порядку.
Монеты №1 и №2 намазаны все той-же лечебной мазью (оказалось это -гель травления эмали"ВладМива" 37% фосфорная кислота)  в течении 3 минут 3 раза в промежутках протерты и промыты проточной водой.
Монеты №3,4 5 выдержаны в стеклянной емкости с горячим раствором пищевой соды на фольге в течении 50 минут, через каждые 10 минут переворачивались -протирались-промывались).
Больше всего меня в данном случае интересовало удаление красноты с монеты №5 с помощью соды и фольги..., результат виден..он отрицательный.. остальное на фото..
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #42 : 02 Февраля 2011, 20:56:02 »
Ещё раз убедился для себя, что лучше нашатыря ничего нет. Главное держать под контролем процесс.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #43 : 02 Февраля 2011, 22:00:51 »
Ради чистоты эксперимента...монету № 5 намазал гелем, результат на фото...
пришлось покрывать три раза по три минуты..., вывод, что с  монетой лежавшей в соде с фольгой что-то произошло, т.к. вчера с такими-же монетами с такими-же красными пятнами они сходили сразуже после первого покрытия гелем..
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн begun

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 440
  • Карма: 25
    • Просмотр профиля
Re: Чистка монет из серебра
« Ответ #44 : 02 Февраля 2011, 22:38:09 »
Что можно сказать :) Торопиться не надо.Медь выделившаяся из состава меди под воздействием кислот содержащихся в почве,происходило веками.Соответственно,любое быстрое снятие или растворение,приведёт к разрушению оригинальной поверхности.Которая по окислам уже видно,что она не стабильная.Если внешне,состояние монет кажется одинаковым,то это обманное мнение.Каждая монета требует отдельного подхода.Не бывает так,что монета из земли, имеет одинаковое на всей поверхности состояние.Соответственно,нельзя всю монету чистить одинаковым способом.Чем ближе вы подбираетесь к оригинальной поверхности,тем местечковее,становится ваша чистка.