Облачный перечекан

[mss]

К сожалению фото другой сторон нет, но на этой монетного двора не видно. Скажите, а на что это влияет (есть двор или нет)?

Каталожная цена в отличном состоянии монеты ММД и СПб- 75 у.е. , Без монетного двора - 2000 у.е.
Это относится к сетчатому гурту,но к простым монетам,без перечекана.
Мне видится что монета все-таки без мон.двора.
Посмотрите внимательней,нет остатков никаких надписей внизу под облаком на аверсе? (там же где на реверсе год указан)

Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков. Вариантов здесь нет, как я уже писАл.Вопрос здесь только в наличии или отсутствии букв МД. От этого и зависит цена. Я не уверен, что букв там не было.

[Следак]

Господа, спасибо за консультацию, я ничего так и этак не продаю, а монетой более подробно можно и позже заняться, но ответьте, плиз, стоит ли менять ее на клинок или это не равноценная сделка?

[СМЕРД]

Мое мнение

[Rezistor]

Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков.

И все таки есть.
Уздеников# 2551 . Дьяков# 355 (R).
Курнос 206.4

[mss]

Нет простых монет без перечекана с сетчатым гуртом. ВСЕ перечеканы имеют ТОЛЬКО сетчатый гурт от пятаков.

И все таки есть.
Уздеников# 2551 . Дьяков# 355 (R).

Что есть?

[Rezistor]

Есть монеты нового чекана,с сеточным гуртом,без монетного двора.
Гляньте последний корнос, 206.4

[mss]

Есть монеты нового чекана,с сеточным гуртом,без монетного двора.
Гляньте последний корнос, 206.4

Не надо делать открытий.У Узденикова хорошо описан процесс выкупа и перечеканки пятаков. Для выкупа использовались копейки, отчеканенные на гладких заготовках. Эти монеты имели гуртовые надписи разных дворов, а выкупленные пятаки перечеканивались без перегурчивания. Таким образом, сетчатый гурт может и обязан быть только на перечекане.

[mss]

Присмотрелся, буквы там были.  Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.

[Rezistor]

Возможно я упустил ньюанс плоских заготовок,наравне с крестовыми
Не буду спорить.

[smer4]

Возможно я упустил ньюанс плоских заготовок,наравне с крестовыми
Не буду спорить.

Да и не очем вроде, гурчения сеткой не было на обл.копейках, те что с сеткой - это бывшие пятаки крестовые.... по другому никак......

[Следак]

Присмотрелся, буквы там были.  Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.

Зрению мсс можно позавидовать... а я, блин, смотрю, ничего не вижу. После праздников к окулисту схожу... или мсс сходит.

[mss]

Присмотрелся, буквы там были.  Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.

Зрению мсс можно позавидовать... а я, блин, смотрю, ничего не вижу. После праздников к окулисту схожу... или мсс сходит.

Вы не хамите. Вы мне уже писали в личку, и я все Вам ответил. Идите в ГИМ и делайте экспертизу-без нее никто эту монету точно не определит, тем более после Вашей "умелой" чистки. На другом ресурсе Вам ответили также, что по фото ничего на 100 % утверждать нельзя. Если это будет монета без букв, я буду за Вас только рад, но, прежде всего, именно в Ваших интересах  быть в этом уверенным.

[Следак]

Ну, хамства здесь нет, и при чем здесь другие ресурсы, где Вы показали свою несостоятельность? Интересно то, что Вы усмотрели именно на этом ресурсе наличие МД на монете и уверенно об этом заявили: "Присмотрелся, буквы там были.  Это не е-бургский вензель" и без всякой экспертизы, вот что интересно и только это! Как Вам удалось это рассмотреть, Зоркий Глаз?

[mss]

Вы продолжаете? То, что Вам там ответили сначала, сказав, что это екатеринбургский вензель я и оспорил и оказался прав. Это московский вензель. С этим вроде уже никто не спорит? То, что у Биткина безбуквенные перечеканы 1755г. отнесены только  к е-бургскому двору, а один из специалистов на соседнем ресурсе относит их к московскому, говоря о том, что у Биткина ошибка, не дает Вам права говорить о моей "несостоятельности" в этом вопросе. Я задал ему вопрос, откуда взята эта информация. Мне самому это интересно. Пока он не ответил. А то, что Вы еще несколько дней назад якобы не знали, чем отличаются безбуквенные перечеканы от буквенных, а сейчас так яростно отстаиваете свое видение этой монеты, меня , лично , наводит на нехорошие мысли. Посмотрите, кстати, куда делись хорошо видимые цифры года с пятака. Их нет. Даже следов. И при этом Вы абсолютно уверены в том, что букв МД на монете не было? Уздеников писал, что за эту очень редкую монету часто принимают монеты с непоместившимися или специально удаленными буквами. Одним словом, идите в ГИМ, без экспертизы- все это слова.

[Следак]

Присмотрелся, буквы там были.  Это не е-бургский вензель. Так что меняться, я думаю,можно.

"Там" ответили,  что, скорее всего, МД на ней не было (хоть и не на 100%), но не это любопытно, хрен с этой монетой, и ладно с этими биткинами, ответьте, КАК ВЫ ПРИСМОТРЕВШИСЬ, увидели, что МД там было без всяких экспертиз, сразу так, конкретно? На это ответьте и все, не прикрываясь чужими словами и профессорами.