Монетонос
   

*             Наша галерея

Гербы

Просмотров: 5259
Автор: rirosrob
Вяземское окружение

Просмотров: 4473
Автор: RRvlad
НЕМЕЦКОЕ ПРОШЛОЕ

Просмотров: 3806
Автор: Шурик.zone
Осень 2012

Просмотров: 3678
Автор: TTTAAARIN
ЗИС-5

Просмотров: 3611
Автор: RRvlad
Залипухи

Просмотров: 4363
Автор: PavelK
И такое бывает

Просмотров: 4341
Автор: subedei

Автор Тема: Денга  (Прочитано 4369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вася

  • Самый "Тишайший" и милосердный .
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5249
  • Карма: 306
  • Пол: Мужской
  • Не найдете Вы,найдут другие!!! Копайте!
    • Просмотр профиля
    • Васин сайт лопатой в лоб . ру
  • регион: древний город, более 1000 лет, где молился Прохор Машнин
Re: Денга
« Ответ #15 : 04 Октября 2010, 23:09:44 »
имею подобную... Вензель на месте,а остальное зелёнка схомячила :'( O0  воообще ничего не видно -еле читаемо!!!! Соглашусь с вышесказанным -зелень убила без того слабый прочекан монеты!!!
а что??? а вдруг!!!! Прибор, всегда при мне!! Работает безотказно!!!))) номер знака "007"

Оффлайн АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тула
Re: Денга
« Ответ #16 : 04 Октября 2010, 23:15:46 »
Спасибо всем! :)

Оффлайн Ign77

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2643
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Не ждите чуда-чудите сами!
    • Просмотр профиля
  • регион: Подольск
Re: Денга
« Ответ #17 : 04 Октября 2010, 23:24:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А можно увидеть пример одностороннего?
Да наверное половина Форумчан с удовольствием посмотрело бы на такую редкость. :o У современных монет односторонний чекан может носить заказной характер, а у старых вряд ли. Оттого цена может быть ооочень высокой. :)

Оффлайн АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тула
Re: Денга
« Ответ #18 : 05 Октября 2010, 12:29:02 »
Покажите пример одностороннего чекана, или дайте ссылку, пож. Фантазировать на эту тему можно безгранично, но вот увидеть бы подобное, весьма помогло б в решении вопроса. Каким было качество заготовки? А по поводу зелени - посмотрите мою тему в разделе "монеты до 17г." Я там выложил пару примеров сохрана из этого клада. А зелень могла попортить не только недочекан, но и ровное поле монеты - отсюда бугры. Кстати! У господина Можайского(респект!),в его теме "монетные браки", приведён пример и описание случая с односторонним чеканом. По моему мнению монета подходит по всем перечисленным критериям. Так кто - нибудь, оценит монету, для варианта "односторонний чекан"? И закрыли б тему. :)

Оффлайн Ign77

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2643
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Не ждите чуда-чудите сами!
    • Просмотр профиля
  • регион: Подольск
Re: Денга
« Ответ #19 : 05 Октября 2010, 19:03:24 »
Пример Вы сами можете найти, допустим в интернете. Если монета действительно с односторонним чеканом, вес в норме и состояние вери файн, думаю цена будет от 100$ :)

Оффлайн АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тула
Re: Денга
« Ответ #20 : 05 Октября 2010, 19:06:25 »
Спасибо, Ign77!!

Оффлайн Ign77

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2643
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Не ждите чуда-чудите сами!
    • Просмотр профиля
  • регион: Подольск
Re: Денга
« Ответ #21 : 05 Октября 2010, 19:15:22 »
Забыл, цена монеты с односторонним чеканом будет выше если не проштампована та сторона, на которой должен был быть год, и соответственно год чекана на такой монете определяется по индивидуальным признакам прочеканенного шт. :)

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Денга
« Ответ #22 : 07 Октября 2010, 14:21:16 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Забыл, цена монеты с односторонним чеканом будет выше если не проштампована та сторона, на которой должен был быть год, и соответственно год чекана на такой монете определяется по индивидуальным признакам прочеканенного шт. :)
А Вы можете объяснить, каким образом может образоваться такой брак при чеканке монет, т.е. чтобы совсем не было следов другой стороны. То, что представлено в теме- это брак, полученный в результате удара сразу по двум слипшимся  заготовкам.При этом одна сторона получается нормальной, а вторая- с еле заметным рельефом, причем, понятно, что таких монет получается две, с противоположными сторонами.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн АНГЕЛЬСКИЕГЛАЗА

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 322
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тула
Re: Денга
« Ответ #23 : 12 Октября 2010, 14:18:54 »
Спасибо, mss! Я тоже думаю, что моя монета - односторонний чекан.

Оффлайн Ign77

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2643
  • Карма: 78
  • Пол: Мужской
  • Не ждите чуда-чудите сами!
    • Просмотр профиля
  • регион: Подольск
Re: Денга
« Ответ #24 : 12 Октября 2010, 18:10:48 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Забыл, цена монеты с односторонним чеканом будет выше если не проштампована та сторона, на которой должен был быть год, и соответственно год чекана на такой монете определяется по индивидуальным признакам прочеканенного шт. :)
А Вы можете объяснить, каким образом может образоваться такой брак при чеканке монет, т.е. чтобы совсем не было следов другой стороны. То, что представлено в теме- это брак, полученный в результате удара сразу по двум слипшимся  заготовкам.При этом одна сторона получается нормальной, а вторая- с еле заметным рельефом, причем, понятно, что таких монет получается две, с противоположными сторонами.
    «Односторонка» (не путать с односторонними технологическими пробами и муляжами – экспериментально-демонстрационной продукцией монетопроизводящего предприятия) – относительно нечасто встречающийся технологический брак оригинального вида, когда на одной из сторон уже прошедшей чеканку монеты полностью отсутствует предусмотренное стандартом изображение. Этот вариант технологического брака получается вследствие подачи под удар штемпелей двух слипшихся заготовок одновременно. В результате этого одна из заготовок получает изображение, к примеру, аверса, в то время как другая, соответственно, получает изображение реверса. Противоположные же стороны (т.е., слипшиеся) остаются без изображения. После удара штемпелей, как правило, заготовки разделяются и налицо – две «односторонки»: одна – аверсовая, а другая – реверсовая.
    Довольно интересный и популярный у коллекционеров вариант технологического брака, который, без преувеличения, может украсить любое нумизматическое собрание. Последнее, естественно, не остается без внимания со стороны фальсификаторов. Сами подделки довольно прозаичны и просты в изготовлении. Нечистые на руку люди, не мудрствуя лукаво, стачивают изображение с одной из сторон обычной монеты.
    Однако столь же просты и способы определения поддельных «односторонок». У последних сторона с уничтоженным изображением, как правило, усеяна множеством хаотично расположенных мелких царапин, оставленных тем или иным абразивным предметом, использовавшимся для стачивания монеты. Кроме того, при этом способе фальсифицирования, вполне естественно, уменьшается толщина монеты, а следовательно, и ее вес, что компенсировать практически невозможно. Посему, приобретение подобных «односторонок» следует начинать с проверки веса предмета, его толщины и характера поверхности «чистой» стороны.
    Теоретически можно предположить существование подлинных «односторонок» с уменьшенными весом и толщиной, а также неподлинных – с перечисленными параметрами, близкими к стандартным. Но только теоретически.
    У некоторых подлинных «односторонок» иногда наблюдается некоторая  выгнутость «чистого» монетного поля у края монеты в противоположную от самого этого поля сторону, но это – не определяющий фактор.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Денга
« Ответ #25 : 12 Октября 2010, 18:59:45 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Забыл, цена монеты с односторонним чеканом будет выше если не проштампована та сторона, на которой должен был быть год, и соответственно год чекана на такой монете определяется по индивидуальным признакам прочеканенного шт. :)
А Вы можете объяснить, каким образом может образоваться такой брак при чеканке монет, т.е. чтобы совсем не было следов другой стороны. То, что представлено в теме- это брак, полученный в результате удара сразу по двум слипшимся  заготовкам.При этом одна сторона получается нормальной, а вторая- с еле заметным рельефом, причем, понятно, что таких монет получается две, с противоположными сторонами.
    «Односторонка» (не путать с односторонними технологическими пробами и муляжами – экспериментально-демонстрационной продукцией монетопроизводящего предприятия) – относительно нечасто встречающийся технологический брак оригинального вида, когда на одной из сторон уже прошедшей чеканку монеты полностью отсутствует предусмотренное стандартом изображение. Этот вариант технологического брака получается вследствие подачи под удар штемпелей двух слипшихся заготовок одновременно. В результате этого одна из заготовок получает изображение, к примеру, аверса, в то время как другая, соответственно, получает изображение реверса. Противоположные же стороны (т.е., слипшиеся) остаются без изображения. После удара штемпелей, как правило, заготовки разделяются и налицо – две «односторонки»: одна – аверсовая, а другая – реверсовая.
    Довольно интересный и популярный у коллекционеров вариант технологического брака, который, без преувеличения, может украсить любое нумизматическое собрание. Последнее, естественно, не остается без внимания со стороны фальсификаторов. Сами подделки довольно прозаичны и просты в изготовлении. Нечистые на руку люди, не мудрствуя лукаво, стачивают изображение с одной из сторон обычной монеты.
    Однако столь же просты и способы определения поддельных «односторонок». У последних сторона с уничтоженным изображением, как правило, усеяна множеством хаотично расположенных мелких царапин, оставленных тем или иным абразивным предметом, использовавшимся для стачивания монеты. Кроме того, при этом способе фальсифицирования, вполне естественно, уменьшается толщина монеты, а следовательно, и ее вес, что компенсировать практически невозможно. Посему, приобретение подобных «односторонок» следует начинать с проверки веса предмета, его толщины и характера поверхности «чистой» стороны.
    Теоретически можно предположить существование подлинных «односторонок» с уменьшенными весом и толщиной, а также неподлинных – с перечисленными параметрами, близкими к стандартным. Но только теоретически.
    У некоторых подлинных «односторонок» иногда наблюдается некоторая  выгнутость «чистого» монетного поля у края монеты в противоположную от самого этого поля сторону, но это – не определяющий фактор.
Для 18-ого века вес совершенно ничего не определяет, так же как и толщина и диаметр.Я же писал уже, что при подобном браке некоторые следы противоположной стороны продавливаются, и особенно это заметно на тонких монетах.Вот по ним такой брак и можно определить.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."