Монетонос
   

*             Наша галерея

Клинок

Просмотров: 5704
Автор: Туроверов
поиск

Просмотров: 3873
Автор: DONEC1671
....

Просмотров: 3059
Автор: STALKER.
Нож бронзового века

Просмотров: 3060
Автор: lemar_06
Мельничный жернов

Просмотров: 3015
Автор: Lopus
А шо?

Просмотров: 4051
Автор: Сатанов

Автор Тема: Нанесение патины на монеты  (Прочитано 89132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн banshee

  • Администратор
  • Ветеран
  • *******
  • Сообщений: 964
  • Карма: 58
    • Просмотр профиля
  • регион: Питер
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #60 : 18 Ноября 2010, 18:23:35 »
электролиз снимет серную патину

Оффлайн вволок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: вышний волочек
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #61 : 18 Ноября 2010, 19:01:48 »
В электролиз не очень хочется.

Оффлайн tatosha76

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: -4
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Люберцы
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #62 : 18 Ноября 2010, 19:06:55 »
электролиз просто убьет  ???
Мы овес-пшеницу сгложем,
Кукурузу уничтожим,
На полях останется труха -- ха-ха!

Оффлайн Acket

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 812
  • Карма: 42
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Брянск
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #63 : 18 Ноября 2010, 19:38:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
электролиз просто убьет  ???
Ни чего он не убьет если с головой применить.

Оффлайн вволок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: вышний волочек
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #64 : 18 Ноября 2010, 19:48:23 »
А других способов нет? А то купил монету сохран хорош , а патина нанесина серной

Оффлайн Мишанька

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Карма: 9
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Тульская губерния
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #65 : 18 Ноября 2010, 19:58:10 »
а если попробовать кинуть на некоторое время в растворитель? ведь  33% серной мази составляет вазелин или свиной жир

Оффлайн busa

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #66 : 18 Ноября 2010, 21:20:45 »
там 40% вазелина :) но он то как раз после патинирования смывается :). Осветлить монету можно аккуратно потерев ее о сукно .. или ластиком..
Правильные поступки всегда приводят к правильному результату.(с) Конфуций

Оффлайн Апрель

  • Старый и ворчливый
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5812
  • Карма: 676
  • Пол: Мужской
  • Маленький, колючий и как все маленькие - вредный
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #67 : 19 Ноября 2010, 01:49:58 »
Промойте монету с Fairy под струей горячей воды, взбейте густую мыльную пену, смешайте с питьевой содой, слегка потрите монету между пальцев с получившейся пастой, потом снова промойте монету -o-
Смотрите "Заметки нумизмата"
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн smer4

  • Ленинградский
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
  • без суеты
    • Просмотр профиля
  • регион: Ниен
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #68 : 19 Ноября 2010, 12:41:43 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Промойте монету с Fairy под струей горячей воды, взбейте густую мыльную пену, смешайте с питьевой содой, слегка потрите монету между пальцев с получившейся пастой, потом снова промойте монету -o-

Еще есть гель немецкий и финский обычно зеленого цвета в большой банке - для сильнозагрязненных рук, наносится на сухие руки ( монету) потом хорошо смываем водой. Только не путать с абразивной хренью в тюбиках. :-[
Verbum sat sapienti

Оффлайн вволок

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
  • регион: вышний волочек
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #69 : 19 Ноября 2010, 17:21:24 »
Всем спасибо за помощь!!!

Оффлайн Metallurg94

  • Алкоголической войны
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
  • Лопата и сито
    • Просмотр профиля
  • регион: 71
Re: нанесение патины на медные монеты
« Ответ #70 : 25 Января 2011, 23:14:05 »
Вот собственно о том ,что делать после чистки  :'(
Химическое оксидирование меди, латуни и бронзы
Цвет   Состав и варианты растворов для оксидирования   Технологический процесс
Серый, черный.   Вода - 1л, серная печень - 10-20г   Изделия помещают в разогретый раствор или кипятят.
   Вода - 1л, серная печень - 6г, хлористый аммоний - 20г   Раствор нагреть до 80°С
   Вода - 1л, серная печень - 2-3г, хлористый натрий - 2-3г   Окрашивае в серый цвет и оттенки
   Вода - 1л, едкий натр - 9г, персульфат аммония - 3г   Раствор нагревать не более 100°С дает черный цвет
   Вода - 1л, конц. раствор хлорного железа - 1л   Окрашивает в черный цвет
   Вода - 1л, сульфат меди - 120г, марганцевка - 15 г   Выдерживать 15 мин. при 100°С
От светло-коричневого до коричнево-черного   Вода - 1л, сернистый аммоний - 5-15г, серная печень - 5-15г   Оттенки получают - подбирая соотношение амония и серной печени
   Вода - 1л, гипосульфит натрия - 60г, кислота соляная, азотная или серная - 5. Раствор годен 20 мин.   Быстро опустить в раствор, через несколько секунд вынуть. Раствор работает очень быстро, нельзя передерживать деталь в растворе.
Оливковый, коричневый, черный.    Вода - 1л, аммиак - 0,8л, хлорокись меди - 0,4л   Обработка длится 15 мин
   Вода - 1л, бертолетова соль - 50-70г, медь азотнокислая - 40-50г, хлористый аммоний - 80-100г    Обработка 10-15 мин., при 60-70°С
Коричневый и Шоколадный   Вода - 1л, медный купорос - 50г, марганцовк - 5г   
   Вода-1л, хлористый калий - 45г, медный купорос - 105г, сульфат никеля - 20г   Обработка 5-7 мин., при 90-100°С. Придает приятный шоколадный цвет
   Вода - 1л, бертолетова соль - 20г, Аммиак 25% - 40мл   Обработка 5-7 мин., при 70-80°С
Красно-коричневый   
Вода-1л, хлористый цинк - 50-100г,
медный купорос - 50 - 100г   Соотношения цинка и купороса равные
Голубой   
Вода - 1л, ацетат свинца - 20-30г, тиосульфат натрия - 60г, уксусная кислота (эссенция) - 30-50г   Обработка 5-7 мин., при 80°С
Синевато-черный   1. Вода - 1л, бихромат калия (хромпик) - 70-80г, серная кислота - 20-25мл
2. Раствор аммиака 25% - 0,1-1 л, карбонат меди - 40-200г   Сначала изделие обрабатывают в растворе №1 (хромпика), температура 15-25 °С, 15-20 сек.
После промывки, изделие погружают в раствор №2, обработка длиться 25-30 мин. при температуре 15-30°С
Фиолетовый   
Раствор хлорной сурьмы   
Малахитовый   
Вода - 1л, азотнокислая медь - 200г, виннокислый калий 120г, хлористый натрий - 160г, хлористый аммоний - 40г   
Зеленый   Вода - 1л, двойной сульфат никель-аммония - 60г, тиосульфат натрия - 60г   Обработка 5-10 мин., при 70°С
   Вода - 1л, нитрат меди -200г, нашатырный спирт -300г, углекислый аммоний - 400г, ацетат натрия - 400г   
Оранжево-красный   
Вода - 1л, сульфид калия - 5г   Протереть покрытие маслом.
золотисто-красный   
водный раствор кристал. яри-медянки   Для придания меди золотисто-красного (оранжевого) цвета, погружают ее после тщательной чистки, на несколько секунд.
Цвет золота    Вода - 1л, гипосульфит натрия - 200-225г, уксуснокислый свинец (свинцовый сахар) - 20-25г, лимонная кислота - 25-30мл   Процесс длится 2-3 мин. при 15-25°С. При увеличении выдержки, окраска из золотистой переходит в красную, а затем в фиолетовую
   1.Серная кислота- 600мл, азотная кислота -100мл, соляная кислота - 2,5мл, хлористый натрий - 3г
2. Вода - 1л, бихромат калия - 100 г, серная кислота - 100мл   Выдержат деталь в растворе №1 несколько секунд, вынуть, тщательно промыть в воде и опустить в раствор №2. Процесс длится 5-7 сек. при 15-25°С.
   1. едкий натр - 4части, молочный сахар - 4 части, вода - 200 частей кипятят в продолжение 15 мин., прибавляя постепенно 4 части концентриров. раств. медного купороса   Готовую смесь охлаждают и затем в нее кладут латунные вещи, предварительно очищенные от жирных пятен. После непродолжительной ванны латунь принимает красивый золотисто-желтый оттенок.
   Для окраски латуни используют нейтральный раствор уксуснокислой меди. Раствор должен быть вполне нейтральный, т. е. не изменять цвета ни красной, ни синей лакмусовой бумаги. Нейтрализацию его, в случае надобности, производят уксусной кислотой.   Погружение мелких латунных вещей (пуговицы, замочки, пряжки) на медной проволоке.
Цвет бронзы    Вода - 1л, едкий натр (NaOH) - 25г, молочный сахар - 20г
2. Медный купорос - 5г   Раствор доводят до кипения и добавляют медный купорос, используют после охлаждения
   Вода - 1л, cульфат меди - 160г, сульфат железа - 120г, хлористый аммоний - 40мл   В раствор доведенный до кипения, помещают предмет, при получении требуемого оттенка вынимают и сушат
Радужные цвета   Для получения на изделиях из латуни различных оттенков желто-оранжевого, малинового, фиолетового и синего цвета применяют смесь растворов №1 и №2, нагретую до 80° С. Смесь растворов быстро теряет свои окрашивающие свойства, поэтому ее нельзя хранить и каждый раз следует употреблять свежие, только что приготовленные растворы.
1.Вода горячая - 1л, серноватокислого натрия - 130г
2. Вода горячая - 1л, ацетат свинца (можно попробовать заменить на азотнокислый свинец) - 35г    Перед использованием оба раствора сливают вместе. Протравленные в азотной кислоте и промытые в воде изделия при постоянном движении погружают в нагретую до 80° С смесь растворов. На изделии возникают различные цвета, которые быстро сменяют друг друга в такой последовательности: желтый, оранжевый, красный, малиновый, фиолетовый, синий. Синий постепенно тускнеет, переходитв серый, и процесс заканчивается. Как только получен желаемый цвет, изделие быстро вынимают из раствора, просушивают и покрывают бесцветным лаком, так как пленка малопрочна.
                           
                        

Вода - 1л, сульфат меди - 10-12г, нитрат свинца - 10-12г, тиосульфат натрия - 100-180г, сегнетова соль - 20г.
Нитрат свинца, вероятно, можно заменить на ацетат свинца взяв его в 1,15 раза больше, из расчета для трехводной соли.
   Тонирование изделий при комнатной температуре позволяет получить следующую гамму цветов за время: желтый - 5 мин, коричневый - 7 мин, красный - 10 мин, фиолетовый - 13 мин, синий - 17 мин, зеленый - 20 мин
                        Смесь растворов быстро теряет свои окрашивающие свойства, поэтому ее нельзя хранить и каждый раз следует употреблять свежие, только что приготовленные растворы.
1.Вода горячая 76-80 градусов - 1л, серноватокислого натрия - 130г, мышьяковокислого натрия - 0,5 г
2. Вода горячая - 1л, крист. яри медянки - 10г, медного купороса - 25г.
Смешать равные части обоих растворов, в таком количестве, какое требуется для предстоящей работы.   Для получения на изделиях из меди различных оттенков в указанные ниже цвета, причем один цвет через несколько секунд переходит в следующий, поэтому нужно часто вынимать предмет из ванны, чтобы следить за процессом окраски. В порядке очереди получаются следующие цвета: оранжевый, терракотовый, светло-красный, багровый, радужный.
На латуни этот способ вызывает следующие цвета: золотисто-желтый, лимонно-желтый, оранжевый, терракотовый, оливково-зе-леный.
Часть химических технологий найдена в справочниках, некоторые составы предоставлены химиками-технологами литейных производств сторонних организаций, с которыми ведется сотрудничество. На практике, иногда, для получения желаемых оттенков следует подобрать концентрацию раствора, оттенки также зависят от марки и состава латуни. Если будете использовать приведенные технологии, соблюдайте технику безопастности при работе с химреактивами и используйте вытяжную вентиляцию.

Не ставлю цель поставить под сомнение чью-либо компетентность своими высказываниями на форуме. Просто имею свою точку зрения. Может зачастую ошибочную.

Оффлайн Вита

  • Закрытый клуб
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3018
  • Карма: 326
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Санкт-Петербург
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #71 : 26 Января 2011, 01:32:38 »
Metallurg94, теоретическая часть - это хорошо, наверняка будет много вопросов - где взять тот или иной реактив и тп.
вы сами что из этих способов опробовали? Есть собственные описания процесса, фото до и после? Очень хотелось бы видеть конкретные примеры и личное мнение.

Оффлайн Metallurg94

  • Алкоголической войны
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
  • Лопата и сито
    • Просмотр профиля
  • регион: 71
Re: Нанесение патины на монеты
« Ответ #72 : 26 Января 2011, 02:04:57 »
Химией практически не пользуюсь,т.к.предпочитаю механическую расчистку с помощью мелкоскопа :) и шаберов.Как правило патина если стойкая то выживает на все 100.А с реактивами не заморачиваюсь.Сей перечень дан не как руководство к действию,а скорее инф. к размышлению юному пытливому химику.Лично мне из химических способов нравится пары нашатыря.Ну вы в курсе?Морозилка и т.д.Не знаю вредно ли для меди?Опять использую только на рядовых монетах.А где-то выкладывал фотку пятака 1911 запатинирована простым нагревом.Был подвергнут обструкции и унижен. :( :,).И потом реставрация вещь очень личная.Выложишь начнутся вопросы,что да как.Пока не готов.По большому счету монеты имеющие следы реставрации на поле или рельефе,искуственную патину не пройлут сертификацию у грейдеров.Есть даже спец.термин,чтоб послать подальше.Но он на ангельском языке.
Не ставлю цель поставить под сомнение чью-либо компетентность своими высказываниями на форуме. Просто имею свою точку зрения. Может зачастую ошибочную.

Оффлайн Sevas

  • Не
  • Модератор
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2811
  • Карма: 158
  • Пол: Мужской
  • ралли Севастополь-Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Нанесение патины на медные монеты
« Ответ #73 : 03 Февраля 2011, 15:54:24 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вот такой рецепт понравился. Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Результат  _!
 до: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 после: Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ЗЫ.Не моё. :!)
Korter - в рецепте-способе указана серная кислота плотность 1,84 г/см3 --- это как понимать? Или при покупке должна быть указана такая плотность на упаковке? А если будет другая плотность - как менять соотношение компонентов?
Когда нить измеряли плотность электролита? -o- 
Вот,поможет при расчётах. _! Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Планирую попробовать данный метод..., но т.к. серная кислота не продается в обозримых местах...думаю применить электролит, вопрос-
- для приготовления раствора для патинирования, нужна серная кислота 1,84г/см3 в количестве 7гр на 1литр.
тоесть при значении электролита 1,21, в одном литра содержится (204Х1000)/836 = 244 гр.серной кислоты.
таким образом для получения нужной мне концентрации серной кислоты в 7гр/1 литр, мне надо данный электролит разбавить в (244/7=34,8)  35 раз.  Правильно? ?  ?    ну и потом туда уже можно смело добавлять марганцовку...
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн dynamit

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4935
  • Карма: 191
  • Пол: Мужской
  • Не боись... маленьких не обижаем...
    • Просмотр профиля
  • регион: Северодвинск
Re: Нанесение патины на монеты
« Ответ #74 : 03 Февраля 2011, 15:59:26 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Планирую попробовать данный метод..., но т.к. серная кислота не продается в обозримых местах...думаю применить электролит, вопрос-
-
К сведению :   Если аккумуляторный электролит нагреть до кипения, то испаряется преимущественно вода, а концентрация кислоты естественно становится выше...

таким образом концентрацию удается довести почти до 80 процентов...

Разумеется кипятить можно только на улице  :)
На самом деле я добрый, только об этом никто не знает, а те, кто знал уже никому не расскажут...

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите