Первая копейка Петра. Просьба оценить.

[Evgeny]

Просьба оценить копейку Петра

[dynamit]

Эх...  жалко что не повелитель      Состояние вроде приличное  и год хороший 1704  (из за которого тут недавно спорили до посинения...)

Какая нибудь чистка производилась ?

[Evgeny]

Ну тут уж что под клюшку попало... и тому рад... жара-то недетская...

[mss]

4 р. по Ильину, и состояние очень приличное. Только ничем не мойте.Если будете продавать, продавайте как есть.

[Ezh]

4 р. по Ильину, и состояние очень приличное. Только ничем не мойте.Если будете продавать, продавайте как есть.

А в рублях РФ скока?

[Апрель]

1704г с апострофом перед А, КО-ПЕЙКА, всадник в плаще, БК, крест, самодержец, розетка с маленькими и большими точками. Имхо сохран VF, поле корродировано, но рельеф хороший, чистить шаберами под микроскопом, химию применять не рекомендую,- убьете монету. Цена 5000-7000р., как сумеете убрать зелень.

[mss]

1704г с апострофом перед А, КО-ПЕЙКА, всадник в плаще, БК, крест, самодержец, розетка с маленькими и большими точками. Имхо сохран VF, поле корродировано, но рельеф хороший, чистить шаберами под микроскопом, химию применять не рекомендую,- убьете монету. Цена 5000-7000р., как сумеете убрать зелень.

Извините, как то странно Вы описываете монеты. Так можно запутать людей.Если это БК, то ясно, что всадник будет в плаще(других вариантов нет), так же как и "самодержец"_ единственно возможный вариант. Еще Ильин ввел систематизацию по украшениям на аверсе и реверсе и этот тип описывается значительно проще:БК,аверс- крест из точек, реверс- крест из точек с  точками по углам.Без апострофа с  крестом из точек не встречается, так что это тоже лишняя информация.

[Апрель]

Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?

[mss]

Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?

Просто Ваши ответы процентов на 70 -пальцем в небо.Крайне слабое знание материала.

[Апрель]

Уважаемый MSS, если Вам не нравится как я описываю монеты,- потрудитесь сами это делать.Я сегодня достаточно долго ждал, когда Вы это сделаете,но увы не дождался. Наверное у Вас не было времени - ответить простым форумчанам? Другое дело беспредметно поспорить с модератором?Или оценка по Ильину - современная оценка?

Просто Ваши ответы процентов на 70 -пальцем в небо.Крайне слабое знание материала.

Спасибо за оценку моей работы на форуме, но Ваше мнение меня интересует меньше всего, более того оставлю все Ваши перлы на всеобщее прочтение

[alkaponich]

 

[Evgeny]

Всем большое спасибо. Монета мылась без фанатизма дистиллированной водой.

[Можайский]

хороша монета , и не важно как Апрель описал монету (а описал то правильно) по мне так наоборот в заблуждение он некого не ввёл, а разжевал во порядку. Здесь же не все профи, и не каждый сможет сделать вывод (если БК то- всадник в плаще-самодержавец), а если у чела нет каталога под рукой? И оценена реально в 5-7 т/р
И вы MSS радует что вы человек в теме, только зачем пальцы то загибать, можешь помочь людям в определении - помогай, не можешь помочь - не помогай

[mss]

хороша монета , и не важно как Апрель описал монету (а описал то правильно) по мне так наоборот в заблуждение он некого не ввёл, а разжевал во порядку. Здесь же не все профи, и не каждый сможет сделать вывод (если БК то- всадник в плаще-самодержавец), а если у чела нет каталога под рукой? И оценена реально в 5-7 т/р
И вы MSS радует что вы человек в теме, только зачем пальцы то загибать, можешь помочь людям в определении - помогай, не можешь помочь - не помогай

Да никто никаких пальцев здесь не загибал. Я просто объяснил, как любой человек может легко найти в каталоге интересующую его разновидность и сам понять, что находится у него на руках. А описание Апреля, на мой взгляд, такой возможности не дает, т.к. исходно классифицирует монеты по несуществующим в нормальных каталогах группам. Вот и Вы были введены в заблуждение мнимой трудностью определения петровской меди, но если придерживаться систематизации, введенной Ильиным, и используемой всеми составителями современных каталогов- это совсем не такое трудное занятие. Только описание надо начинать с самых важных признаков, а именно:год, буквы двора,  украшения аверса и к ним подбираете украшения реверса. А если  описание начинается с присутствия апострофа перед А, то это подразумевает, что все петровские копейки для начала делятся по этому признаку. Далее идет деление по плащам, и только потом-буквы двора.Но ничего подобного в природе нет, и быть не может.

[mss]

Насчет невозможности деления копеек по наличию или отсутствию плаща я погорячился. Чем руководствовался всем известный Конр., вводя такую градацию-известно только ему, но это можно сравнить только с систематикой животных, при которой бабочки и слоны будут попадать в одну группу по наличию хобота.Еще раз можно повториться- для определения разновидностей использовать его не рекомендуется.