Монетонос
   

*             Наша галерея

Чешуйки.

Просмотров: 8515
Автор: Sarmat-Stalingrad
перстень

Просмотров: 3510
Автор: silwet
Копейка

Просмотров: 4938
Автор: melamax
Ильинский-Погост

Просмотров: 2324
Автор: aleks1009
немного серебришка

Просмотров: 6010
Автор: Дмитрий33
первый снег

Просмотров: 2600
Автор: silwet
пятак

Просмотров: 3220
Автор: mazzaxaka

Автор Тема: Маленькая иконка.  (Прочитано 8150 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #15 : 07 Февраля 2018, 23:14:01 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Многие считают, что их лили специально под врезку в староверческие ставротеки. Во всяком случае, то, что в 19 веке такие ставротеки были популярны среди староверов, это этнографический факт, а то, что спрос рождает предложение, тоже факт. Зачем было пилить готовые сложные и дорогие изделия, если можно было собрать ставротеку отдельными дешевыми деталями? Вполне возможно, что частично и использовались выпилки из сломанных икон, но где набрать столько лома? Вот пример -
Это расписка в собственной не состоятельности? где на фото то что мы видим у ТС?
Ты опять за свое? Я показал сразу переливок с петлей очень близкий стилистически к предмету ТС. Отличия минимальны. Попробуй ка сам найти целый предмет, из которого предполагается подобная выпилка, вот тогда и поговорим.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Лифан-Смаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
  • Победа будет за нами .
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #16 : 08 Февраля 2018, 00:02:31 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Нет и не было. Не подвеса не чего... И не выпелок  это точно...
Вот фото не о чём. '-: Одни руки и пальцы. O0Линейки что  у ТС нет. ::psl::
Выпилок отпадает.
Позывной ,, Урал ,, помним и будем помнить .

Оффлайн Лифан-Смаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1407
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
  • Победа будет за нами .
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #17 : 08 Февраля 2018, 00:05:55 »
Вот заготовка. Соглашусь.
Позывной ,, Урал ,, помним и будем помнить .

Онлайн нузик_72

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1432
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Каждый мастер когда-то был любителем.
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #18 : 08 Февраля 2018, 00:46:03 »
Выпилок отпадает,но то что с креста с SIGI полностью согласен. :)
-Большие деньги можно только украсть.
-А заработать?
-Заработать,Шура, можно только геморрой.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #19 : 08 Февраля 2018, 00:54:32 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Выпилок отпадает,но то что с креста с SIGI полностью согласен. :)
Вы сами себе противоречите - что значит "выпилок отпадает" и при этом "с креста". Объясните Вашу мысль, и покажите тот крест...
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Онлайн нузик_72

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1432
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Каждый мастер когда-то был любителем.
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #20 : 08 Февраля 2018, 01:07:08 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Выпилок отпадает,но то что с креста с SIGI полностью согласен. :)
Вы сами себе противоречите - что значит "выпилок отпадает" и при этом "с креста". Объясните Вашу мысль, и покажите тот крест...
На первой страничке SIGI показал, может заготовка.
-Большие деньги можно только украсть.
-А заработать?
-Заработать,Шура, можно только геморрой.

Онлайн нузик_72

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1432
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
  • Каждый мастер когда-то был любителем.
    • Просмотр профиля
  • регион: 62
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #21 : 08 Февраля 2018, 01:09:53 »
А вы покажите в какой иконе существует данная вставка?  :-D
-Большие деньги можно только украсть.
-А заработать?
-Заработать,Шура, можно только геморрой.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #22 : 08 Февраля 2018, 01:17:09 »
ИМХО
при литье образовывались браки. видел заклепанные небольшие дырки на складнях явно того времени. были и бОльшие браки.
предполагаю, что с такого брака делали "выпилки" в то время, которые также шли на продажу (дешевле).
в "Ставротеку" - в самый раз.
повторяю: имхо

Оффлайн орех

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 775
  • Карма: 89
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Пензенская обл
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #23 : 08 Февраля 2018, 01:31:06 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО
при литье образовывались браки. видел заклепанные небольшие дырки на складнях явно того времени. были и бОльшие браки.
предполагаю, что с такого брака делали "выпилки" в то время, которые также шли на продажу (дешевле).
в "Ставротеку" - в самый раз.
повторяю: имхо
Эта версия более правдоподобна , придерживаюсь её.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #24 : 08 Февраля 2018, 01:32:29 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
А вы покажите в какой иконе существует данная вставка?  :-D
Я показал готовую икону с петлей. Ищите и покажите крест с такой иконой, чтобы не было по краям ни единого заплыва от соседних и была абсолютно целая оформленная рамка, да еще чтобы ее можно было выпилить без следов выпиливания...
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #25 : 08 Февраля 2018, 01:39:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ИМХО
при литье образовывались браки. видел заклепанные небольшие дырки на складнях явно того времени. были и бОльшие браки.
предполагаю, что с такого брака делали "выпилки" в то время, которые также шли на продажу (дешевле).
в "Ставротеку" - в самый раз.
повторяю: имхо
Для того, чтобы сделать выпилок, нужно иметь целый предмет с такой иконой, именно так оформленной по канту, без наплывов. Я таких целых крестов не видел, а сделать отдельные иконы под врезку при спросе на них,вполне возможно.  Повторюсь, есть полно ставротек с подобными иконами. И сейчас льют маленькие иконы специально под ставротеки, без петель. А вот, части для ставротек, которые явно отливались отдельно, и их обсуждение на Меднолите - Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн kusachaia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 607
  • Карма: 38
  • Пол: Мужской
  • Куплю лом серебра, изготовлю ювелирные изделия
    • Просмотр профиля
  • регион: Подол и Лопасня
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #26 : 08 Февраля 2018, 14:10:42 »
Разрешите вставить аргументированную заклепку в вашу лодку, камрады. К чему вы ломаете копья?  По личному опыту снесу изделие к 18 в , цена невелика. Доподлинно известно что святые образы даже в случае  поломки чинили  и пытались сохранить неся их через поколения , от  отцов внукам  и  если ремесленник обработал  сломанный складень того времени, то  обнаружить можно будет только некачественную работу. И еще, если кто то  из вас, находил явно опиленный складенек /ставротеку/ тех времен еще, прошу выложить в тему, т.к. ни мне ни моим знакомым, ни их знакомым:), не посчастливилось найти таких изделий. Предположу что ставротеки это поздняя  композиции из найденных частей старинных икон.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #27 : 08 Февраля 2018, 14:38:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Разрешите вставить аргументированную заклепку в вашу лодку, камрады. К чему вы ломаете копья?  По личному опыту снесу изделие к 18 в , цена невелика. Доподлинно известно что святые образы даже в случае  поломки чинили  и пытались сохранитт неся их через поколения , от  отцов внукам  и  если ремесленник обработал  сломанный складень того времени, то  обнаружить можно будет только некачественную работу. И еще, если кто то  из вас, находил явно опиленный складенек /ставротеку/ тех времен еще, прошу выложить в тему, т.к. ни мне ни моим знакомым, ни их знакомым:), не посчастливилось найти таких изделий. Предположу что ставротеки это поздняя  композиции из найденных частей старинных икон.
Наличие ставротек 19 века никем не оспаривается и является этнографическим фактом. То, что сейчас появилось много якобы старых ставротек, изготовленных из частей сломанных икон и крестов с использованием обычных досок, а не старых икон, как это было тогда, никак этот факт не отрицает.
  То, что на иконке ТС нет следов выпиливания, никем, вроде, не оспаривается. А если нет этих следов, то можно говорить о ней только как о целом предмете. Что за использование в качестве заготовки тут предполагается - это вообще непонятно. О чем речь? Заготовка к чему? Если кто-то предполагает, что сложно-композиционные предметы паялись из отдельных деталей, то это не так, и термин "спайка", иногда применяемый для них, означает только то, что спаивались отдельные восковые модели в одну сложную, а бронзовое изделие отливалось единым.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн МАСЛОПУП

  • Абстрактной истины нет, истина всегда конкретна
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Карма: 321
  • Пол: Мужской
  • Помогу откопать клад
    • Просмотр профиля
  • регион: С-Петербург
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #28 : 08 Февраля 2018, 18:59:29 »
Сколько такой крест может стоить? :-X _V
Надо знать свое место в жизни и лучше,если оно хабарное.

Оффлайн oleg a

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 2243
  • Карма: 166
  • Лучше сорок раз по разу!!! Чем не разу сорок раз.
    • Просмотр профиля
  • регион: Спб,точка,ру.
Re: Маленькая иконка.
« Ответ #29 : 08 Февраля 2018, 22:19:23 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Сколько такой крест может стоить? :-X _V
Не в тему -o- _V