Монетонос
   

*             Наша галерея

Здорово у нас в Крыму!

Просмотров: 2319
Автор: nicknov
красота!

Просмотров: 2984
Автор: varlok2010
ух, облака...

Просмотров: 4570
Автор: pilum7
Прилипли намертво

Просмотров: 4681
Автор: PavelK
.

Просмотров: 1414
Автор: Красный Командир

Автор Тема: деньга  (Прочитано 5158 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: деньга
« Ответ #15 : 30 Декабря 2016, 00:57:33 »
ну нет, и не надо. лично мне по барабану.
 я ж говорю, что где то читал.
просто такая инфа с сети, книги у меня нету.  :(
Выдержки из текста статьи В.В.Узденикова, посвященной бронзовым монетам Петра 1 (Уздеников В.В., Монеты России 18-нач.20 вв. Очерки по нумизматике, Москва, 1994 г.)
«Бронзовые монеты Петра I все же существуют, а это как будто бы свидетельствует об использовании колокольной бронзы для непосредственной чеканки из нее копеек и денег, причем не только на Кадашевском дворе: бронзовые копейки встречаются как со знаком этого двора — "МД" ("монетный двор"), так и со знаками, которыми метил свою продукцию Набережный медный двор — "НД" ("Набережный двор") и "БК" ("Большая казна").


Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: деньга
« Ответ #16 : 30 Декабря 2016, 01:27:34 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
ну нет, и не надо. лично мне по барабану.
 я ж говорю, что где то читал.
просто такая инфа с сети, книги у меня нету.  :(
Выдержки из текста статьи В.В.Узденикова, посвященной бронзовым монетам Петра 1 (Уздеников В.В., Монеты России 18-нач.20 вв. Очерки по нумизматике, Москва, 1994 г.)
«Бронзовые монеты Петра I все же существуют, а это как будто бы свидетельствует об использовании колокольной бронзы для непосредственной чеканки из нее копеек и денег, причем не только на Кадашевском дворе: бронзовые копейки встречаются как со знаком этого двора — "МД" ("монетный двор"), так и со знаками, которыми метил свою продукцию Набережный медный двор — "НД" ("Набережный двор") и "БК" ("Большая казна").
Хоть Вам и по барабану, цитаты надо приводить полностью, дабы не менять смысл написанного очень уважаемым нумизматом. А, между тем, дальше у него было написано, что при ближайшем рассмотрении все бронзовые копейки оказывались литыми фальшаками.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: деньга
« Ответ #17 : 30 Декабря 2016, 01:31:36 »
я же написал, что у меня книги нету.
а про фальшаки. как я понял, не мэтр написал. а форумчанин. Кавычки то на приведенной цитате закончились...

если не затруднит, приведите, пожалуйста, с книги 100% полную цитату, принадлежащую В.В. Узденникову.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: деньга
« Ответ #18 : 30 Декабря 2016, 01:45:07 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
я же написал, что у меня книги нету.
а про фальшаки. как я понял, не мэтр написал. а форумчанин. Кавычки то на приведенной цитате закончились...

если не затруднит, приведите, пожалуйста, с книги 100% полную цитату, принадлежащую В.В. Узденникову.
Не понял, о каких кавычках вы говорите... книги сейчас под рукой нет и недели 2 не будет. Но что это меняет? Примите как данность, что не было чеканки на бронзовых заготовках при Петре. Сейчас это совсем не секрет...
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: деньга
« Ответ #19 : 30 Декабря 2016, 01:47:54 »
конечно. принимаю.
 не имею права бодаться в нумизматическом споре, ибо не нумизмат.
всего лишь высказал имхо в посте  13.
"читал когда то, что при Петре I монеты иногда из бронзы чеканили.
некоторые определяют бронзовые монеты как тогдашний фальшак в ущерб обращению
монета ТС по фото похожа на земляную, потертую об валенок
все имхо"

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: деньга
« Ответ #20 : 30 Декабря 2016, 01:55:59 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
конечно. принимаю.
 не имею права бодаться в нумизматическом споре, ибо не нумизмат.
всего лишь высказал имхо в посте  13.
"читал когда то, что при Петре I монеты иногда из бронзы чеканили.
некоторые определяют бронзовые монеты как тогдашний фальшак в ущерб обращению
монета ТС по фото похожа на земляную, потертую об валенок
все имхо"
Вы понятия  "чеканка" и "литье" путаете...об этом я и написал.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: деньга
« Ответ #21 : 30 Декабря 2016, 02:20:28 »
Нашел в сети нужный абзац - 
«Бронзовые монеты Петра I все же существуют, а это как будто бы свидетельствует об использовании колокольной бронзы для непосредственной
чеканки из нее копеек и денег, причем не только на Кадашевском дворе: бронзовые копейки встречаются как со знаком этого двора — "МД" ("монетный двор"), так и со знаками, которыми метил свою продукцию Набережный медный двор — "НД" ("Набережный двор") и "БК" ("Большая казна").
И все же имеются основания утверждать, что в начале XVIII в. колокольная бронза не только не применялась для непосредственной чеканки монет, но, скорее всего, не использовалась и в качестве сырья для получения монетной меди. Тщательное обследование монет показало, что все без исключения бронзовые копейки и денги Петра I являются фальшивками, изготовленными способом литья, причем в качестве моделей для литейных форм использовались произвольно взятые подлинные монеты, в большинстве своем датированные не позднее 1713 г…
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: деньга
« Ответ #22 : 30 Декабря 2016, 10:46:52 »
замечательно.
спасибо.
осталось определить фальшак вчерашний или с 300-летней бородой.
по фото я вижу земляную монету.

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: деньга
« Ответ #23 : 30 Декабря 2016, 11:38:14 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
замечательно.
спасибо.
осталось определить фальшак вчерашний или с 300-летней бородой.
по фото я вижу земляную монету.

 Без разницы. Любые сомнения в происхождении монеты трактуются НЕ в пользу обладателя. А в данном конкретном случае доказательства 300-летнего возраста предмета невозможны в принципе. Так что сверлим дырку и на цепочку к ключам.
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн nicknov

  • Можно просто, Ник. ... ... Элитный клуб нумизматов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 4247
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Из Мытищ переехал ...
Re: деньга
« Ответ #24 : 30 Декабря 2016, 15:00:37 »
А чо ТС молчит?
Откуда монетка?  ???
Приму в дар золото, брильянты... Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн Владимир_08

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 291
  • Карма: 9
  • Мне лень редактировать профиль
    • Просмотр профиля
  • регион: Сергиев Посад
Re: деньга
« Ответ #25 : 30 Декабря 2016, 15:05:00 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
замечательно.
спасибо.
осталось определить фальшак вчерашний или с 300-летней бородой.
по фото я вижу земляную монету.

 Без разницы. Любые сомнения в происхождении монеты трактуются НЕ в пользу обладателя. А в данном конкретном случае доказательства 300-летнего возраста предмета невозможны в принципе. Так что сверлим дырку и на цепочку к ключам.
    Может все же валенок виноват! Мои монетки после валенка:

Оффлайн Емеля

  • Печник
  • Закрытый клуб
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5997
  • Карма: 305
  • Пол: Мужской
  • не исповедимы пути Господни...
    • Просмотр профиля
  • регион: Л.О.
Re: деньга
« Ответ #26 : 30 Декабря 2016, 16:53:47 »
Я понимаю Вас, как копаря, но данные трупики сложно назвать монетками. В любом случае
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ищу вензель на знак Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
 Здесь    Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите  можно глянуть мои работы и проекты по печам

Оффлайн НикК

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1883
  • Карма: 173
    • Просмотр профиля
Re: деньга
« Ответ #27 : 30 Декабря 2016, 17:19:17 »
да. по ходу, вся проблема в валенках :)
кому суп жидкий, а кому алмазы мелкие. за последние 5000 лет человек не изменился  :-D
а по теме - думается, внимательно прочитав посты, у ТС сложится свое видение ситуации...

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: деньга
« Ответ #28 : 30 Декабря 2016, 18:16:21 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
замечательно.
спасибо.
осталось определить фальшак вчерашний или с 300-летней бородой.
по фото я вижу земляную монету.

 Без разницы. Любые сомнения в происхождении монеты трактуются НЕ в пользу обладателя. А в данном конкретном случае доказательства 300-летнего возраста предмета невозмщожны в принципе. Так что сверлим дырку и на цепочку к ключам.
    Может все же валенок виноват! Мои монетки после валенка:
Первую то очень жаль, если Вы ее сами нашли. На реверсе тоже нет никаких следов подлинности?
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Maraderpav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1398
  • Карма: 95
  • Стучитесь и вам откроют... наверно...
    • Просмотр профиля
  • регион: granitsa
Re: деньга
« Ответ #29 : 30 Декабря 2016, 18:19:48 »
это не трупики , а неплохие монетки и раз механически с выпуклых мест удалена патина, то придется ее всю удалять и крепить-консервировать, а по рельефу для петровских монет очень даже гуд, ну а фольшаки это того времени  или фотик медный цвет на латунный фармазолит тут уж тоько ТС видит как есть, но в обоих случаях они чтото стоят , хоть и немного по реальным нынешним ценам.