Монетонос
   

*             Наша галерея

ЭХ! дороги

Просмотров: 3914
Автор: Anders48
ставка гитлера ВЕРВОЛЬФ

Просмотров: 2698
Автор: sergio_75
Знак

Просмотров: 667
Автор: looloo11
Ножечек

Просмотров: 1599
Автор: Александр-333
поиск

Просмотров: 3933
Автор: DONEC1671
Молния прошла по ели

Просмотров: 1654
Автор: любитель

Автор Тема: Серьга  (Прочитано 4466 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Серьга
« Ответ #15 : 31 Августа 2015, 00:13:17 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ссылку на тему хозяину серьги скинул.
Но, думаю, прежде всё равно нужна атрибуция железная, а то ни названия, ни датировки.
Medox,железную атрибуцию увы,мы всё равно не получим,т.к. они как и многие другие вещи малоизучены,по датировке склоняюсь ближе к 16в.
Думаю, ближе к 18.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Серьга
« Ответ #16 : 31 Августа 2015, 00:30:02 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Антон, так и двойчатки, одинцы, тройчатки, тоже с камушками были.
Вот:
Это совершенно непонятно откуда взятый текст. Может, конечно, кто-то и носил, но ссылка идет на то время, когда существовали еще очень большие племенные различия, особенно в украшениях. Про какие племена и про какой конкретно тип идет речь - совершенно непонятно. Никаких археологических подтверждений принадлежности определенного типа серег мужской половине я, лично, не припомню.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн andrey19788

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург
Re: Серьга
« Ответ #17 : 31 Августа 2015, 09:02:41 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
Откуда сия цитата, или это Ваше? Откуда взята информация о древнерусской традиции мужских серег?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Серьга
« Ответ #18 : 31 Августа 2015, 11:29:32 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
В древнерусской традиции серьги служили украшением как женщин, так и мужчин, с той разницей, что мужчины всегда носили по одной серьге, а женщины – по две. Возможно, некоторые серьги прикрепляли к головному убору, располагая их по бокам. Об этом свидетельствуют толстые проволочные мочки в форме несомкнутого кольца, укрепленные на многих серьгах. Они служили не только украшениями, но и входили в драгоценный убор почитаемых икон, наряду с окладом, венцом и цатой, многочисленными прикладами и привесами.
Откуда сия цитата, или это Ваше? Откуда взята информация о древнерусской традиции мужских серег?

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Я уже написал выше, что это непонятно откуда взятые бездоказательные сведения, переписываемые, по традиции инета, из одного ресурса в другой...
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн грейдер

  • Гроза полей и огородов
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5750
  • Карма: 564
  • Пол: Мужской
  • Битва - за - Урожай...
    • Просмотр профиля
  • регион: М.О. Прибор - рабочий....
Re: Серьга
« Ответ #19 : 31 Августа 2015, 16:02:28 »
Ну,наверное, некоторые прогрессивные парни их все таки носили...
оттуда и повелось красивое древнерусское название - голубцы...
Работу - Работягам!  Пенсии - Пенсионерам!  Поля - Копателям!

Оффлайн Black-Kite

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Королёв
Re: Серьга
« Ответ #20 : 31 Августа 2015, 19:01:33 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Ну,наверное, некоторые прогрессивные парни их все таки носили...
оттуда и повелось красивое древнерусское название - голубцы...
Как я понял, "название голубцы" появилось у парней...
"Все, что написано в этой книге, возможно, не верно."
Р. Бах

Оффлайн andrey19788

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург
Re: Серьга
« Ответ #21 : 31 Августа 2015, 19:33:13 »
 король Генрих 3(13 век) с жемчужной серьгой

Оффлайн andrey19788

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург
Re: Серьга
« Ответ #22 : 31 Августа 2015, 19:40:44 »
Одиночные мужские серьги назывались «одинцы», а мужчину, носящего серьгу, называли «серьгач». Ношение мужчинами серег было обычным делом со времен древних славян и вплоть до XII в., но в эпоху боярства от прокалывания ушей отказались. В Петровскую эпоху мужские серьги тоже не пользовались популярностью - не было смысла надевать их под длинные парики. Тогда только дворовый люд носил так называемые «холопьи серьги» - знак принадлежности определенному хозяину. Во время правления Елизаветы, когда парики стали короче, мочки придворных щеголей снова украсились серьгами.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Серьга одинец у мужчин

Оффлайн andrey19788

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург
Re: Серьга
« Ответ #23 : 31 Августа 2015, 20:07:48 »
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)

1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....

Оффлайн mss

  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 5843
  • Карма: 583
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Москва
Re: Серьга
« Ответ #24 : 31 Августа 2015, 20:42:18 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)

1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....
Вы приводите какие-то утверждения из гугла с довольно четкими названиями и привязками к определенным сословиям. Понятно, что никаких письменных подтверждений для этих названий и привязок нет - это абсолютная отсебятина. А вот с традициями  народов Западной Сибири совсем другое дело - это совершенно другие племена и этнические культуры. Экстраполировать эти культуры на славянские древнерусские племена неправильно. Есть ли подобные находки в мужских славянских захоронениях? Я, лично, не слышал об этом.
Марк Твен - "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

Оффлайн Black-Kite

  • Матерый
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Королёв
Re: Серьга
« Ответ #25 : 31 Августа 2015, 20:46:15 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Одиночные мужские серьги назывались «одинцы», а мужчину, носящего серьгу, называли «серьгач». Ношение мужчинами серег было обычным делом со времен древних славян и вплоть до XII в., но в эпоху боярства от прокалывания ушей отказались. В Петровскую эпоху мужские серьги тоже не пользовались популярностью - не было смысла надевать их под длинные парики. Тогда только дворовый люд носил так называемые «холопьи серьги» - знак принадлежности определенному хозяину. Во время правления Елизаветы, когда парики стали короче, мочки придворных щеголей снова украсились серьгами.

Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите

Серьга одинец у мужчин
В Интернете могут написать, что лапшу на ушах носили, а, судя по ссылке, и сейчас носят.
"Все, что написано в этой книге, возможно, не верно."
Р. Бах

Оффлайн andrey19788

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Петербург
Re: Серьга
« Ответ #26 : 31 Августа 2015, 21:14:49 »
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
Вы не можете просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Войдите
(выдержки из диссертации Басовой Н.В "Серьги и височные подвески населения юга Западной Сибири)

1. Способы ношения серег и височных подвесок. Среди рассматриваемых украшений выделяются категории, которые использовались всеми половозрастными группами населения. К ним относятся простые кольцевые серьги, встреченные в мужских, женских и детских погребениях. То же касается литых серег с цельнолитыми овальными или шаровидными подвесками. Серьги в виде знака вопроса также зафиксированны в женских (Козюлинский, кург. 9, 20), мужских (Козюлинский, кург. 66; БЕ III, погр. 6, 9, 10; Астраханцевский, кург. 3, погр. 2), детских (Козюлинский, кург. 17, 18, 19, 20; Астраханцевский, кург. 31, погр. 1; Абрамово 10, погр. 74) погребениях. Серьги голубцы обнаружены только в женских погребениях (Кыштовка 2, 102, погр. 1) [Молодин, Соболев, Соловьев, 1990, с. 154]. Изделия сросткинского типа (с пазом для крепления подвески в нижней части дужки) найдены в женском погребении могильника Торопово-1. Серьги из древнетюркских памятников подобные по морфологии сросткинскому типу, выполненные, как правило, из благородных металлов, встречены в женских (Юстыд XIV, к. 2; Джолин I, к. 10) и мужских (Балык Соок I, кург. 11; Юстыд I, кург. 8) погребениях. Височные кольца также были характерны для всех категорий населения. Они зафиксированы в детских (Санаторный-1, кург. 1, погр. 8; Астраханцевский, кург. 29, костяк № 2), мужских (Ташара-Карьер 2, кург. 2, погр. 1; Малая Киргизка, кург. 52, погр. 1) и женских (Осинкинский, погр. 45, 54, 74) могилах. Интересен факт обнаружения колтов в числе сопроводительного инвентаря захороненных детей. Эти изделия найдены в могильниках Ивановка-6 и Кудыргэ [Бородовский, 1999, с. 283; Гаврилова, 1965, с. 22].
Височные украшения могли носить «как по одному, так и несколько в одном ухе». В ушной раковине имелся ряд отверстий, причем в одно отверстие могло продеваться несколько украшений [Агапов, Сарачева, 1997. С. 106, 107].....
Вы приводите какие-то утверждения из гугла с довольно четкими названиями и привязками к определенным сословиям. Понятно, что никаких письменных подтверждений для этих названий и привязок нет - это абсолютная отсебятина. А вот с традициями  народов Западной Сибири совсем другое дело - это совершенно другие племена и этнические культуры. Экстраполировать эти культуры на славянские древнерусские племена неправильно. Есть ли подобные находки в мужских славянских захоронениях? Я, лично, не слышал об этом.

В славянских мужских захоронениях(до 13 в?) тоже не слышал.Специально не изучал этот вопрос.В кочевнических культурах этого периода присутствуют(хазары...).Бездоказательно утверждать не буду насчёт славян.
Да,и период рассматриваемый нами 16-17 вв.А,в этот период на Руси был влиятелен восточный элемент(одежда,вооружение,ювелирка...),что предполагает и заимствования ношения ,использования(например той же мужской серьги...)
    Насчет мужского населения центральной Руси (мужская серьга 16-17 в) не скажу,а пограничного ,например казаков на Кубани,Тереке однозначно да!


Оффлайн Medox

  • Скоро чё-нибудь найду
  • Почётный Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 9079
  • Карма: 713
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
  • регион: Вятская губерния
Re: Серьга
« Ответ #27 : 01 Сентября 2015, 01:18:59 »
Вот обратка этой серьги.
Хозяин этой вещицы предоставил фото еще одной серьги из той же серии, поднятой им раньше.